1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:27:55.218 ID:zliWGAZA0.net
ファンネルが地上で動くってわけわかめ
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:28:31.297 ID:MABEPhrer.net
シロクロ
3: ◆9NZ7hagej. 2016/04/05(火) 23:28:36.412 ID:ssxNzAoN0.net
今さらだな
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:30:25.659 ID:aR+M5x1fa.net
ミノ粉あれば浮くんじゃね
サイコパワーで
サイコパワーで
9: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2016/04/06(水) 00:00:59.554 ID:Nf8f/HC00.net
ジェットがついてるんだろ。
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:30:52.274 ID:eLQyeyL0a.net
そんなこと言ったら爆発系の攻撃宇宙じゃ無力になってしまう
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:31:06.579 ID:zliWGAZA0.net
>>5
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:38:34.991 ID:3CDsYhsK0.net
なに潜水艦が宇宙に行っちゃうからへーきへーき
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/05(火) 23:53:16.738 ID:0Q/do64HK.net
Ez-8がちょいと手を加えるだけで宇宙を飛んじゃうのに試作一号機は装備を変えないと宇宙じゃ満足に戦えないとか不公平じゃね？
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/04/06(水) 00:01:43.691 ID:EitlMnJr0.net
アストナージとウリバタケがいればだいたいなんとかなるし
こまけぇこたぁいいんだよ！！（AA略）
ファンネルについてはZZでは地上で使ってたとか諸説あるのでさておき、
強化パーツや火消しのスラスターモジュールやドライバーおじさんによって
地形適応なんてなんとでもなる世界なので突っ込むのは野暮ってもんですね。
宇宙なのに戦闘演出で地面やら岩盤やらが召喚されるのは
毎回心の中で突っ込んでいますがｗ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1459866475/
2016年4月6日 12:28
2016年4月6日 12:36
2016年4月6日 12:39
2016年4月6日 12:55
2016年4月6日 13:03
設定上は当たり前だがそうなっている
フィンファンネルなんて飛ぶ訳ないしね
ただ、ZZとか見ると後付け設定のため突っ込み所が出てくる
2016年4月6日 13:08
ミノ粉を利用して移動はできても、重力に逆らって浮くための推力を持ってない
宇宙空間では「浮く」必要無いから使える、って説
C.E.のドラグーンはココが明確に設定されてる。
ミノ粉無いしね
2016年4月6日 13:13
同じガンダムでアムロとウッソが一緒にいたりすると違和感ある
2016年4月6日 13:13
2016年4月6日 13:15
ドラグーンは使えないこともある
2016年4月6日 13:20
2016年4月6日 13:32
あのドライブ、そういう引きずり下ろす性質なんてあったっけ？
2016年4月6日 13:48
2016年4月6日 13:50
しかしスーパーロボットすら飛ばせるミノフスキー系をつければ重力下でも空を飛べる
2016年4月6日 13:58
2016年4月6日 14:48
ボトムズのスコープドッグは元から気密性なくて耐圧服頼り
本編でもコックピット浸水しまくりだし
どちらにせよ異能生存体の謎理論でキリコは死なないから問題無し
2016年4月6日 15:13
2016年4月6日 15:52
2016年4月6日 16:13
ベガさんって強化パーツ付ければいけなかったけ？Ｒだけ？
あと、潜水艦とは違うが大和なんかが改造すれば宇宙行けるんだから問題ないってｗ
2016年4月6日 16:24
2016年4月6日 17:06
確かZシリーズのフィンファンネルは空適正Bだったな
2016年4月6日 17:47
2016年4月6日 18:12
影でそうするための細かな努力があるんだよ、主にアストナージ辺りがｗ
2016年4月6日 20:24
画像でそう使って見えるのがあるのはアクシズ内部だからセーフ
2016年4月6日 20:25
Zシリーズに限った話じゃないんですが・・・
2016年4月6日 20:29
2016年4月6日 21:03
2016年4月6日 21:36
たしかニュータイプの脳波をサイコミュで増幅してミノ粉操ってファンネルそのものを動かす感じじゃなかったっけか
00だとミノ粉=GN粉 サイコミュ=クラビカルアンテナ ニュータイプ能力=脳量子波って感じに
2016年4月6日 22:01
2016年4月6日 22:33
バーニア付いてるだろ
2016年4月6日 22:37
2016年4月6日 22:39
2016年4月6日 22:40
種運命組は宇宙と地上でドラグーン使える技と使えない技があったりしたこともあったけどねｗ携帯機だけだったけ？
2016年4月6日 23:55
宇宙でしか使えない機体で編成して次のシナリオ行って発進できない。
なんでこの機体発進できないの？なんでこの武器使えないの？はよく聞かれる。
2016年4月7日 00:30
2016年4月7日 00:38
実の所、フィン含めファンネルって別に必殺武器じゃなくて、あくまでも補助武器なんだけどね…何故か必殺技扱いになってるけど、単発火力ならファンネル≦ビームライフル＜バズーカだった筈なのです…
2016年4月7日 01:06
そうだったんだ知らなかったよ。まあスパロボだと、フィン・ファンネル無いと決め手にかけちゃうよね
2016年4月7日 01:14
うん
ストフリはハイマット・フルバーストに置き換わるだけだからいいけど、レジェンドは最強武器が使えなくなるんだよなぁ
※35
まぁそれはGジェネとかも同じだし（あっちは覚醒ゲージとか気にしなきゃだけど）
敵一機に集中砲火してるから総合火力してはそこまで間違ってるわけでもないしさ（スクコマは実際累積ダメージ）
2016年4月7日 01:31
1ターン=1分の世界で、皆どれだけ早口で喋ってんだろうか？
2016年4月7日 01:33
2016年4月7日 02:33
まあ、元々ミサイルポッドもったいないという意見に対して苦しすぎる言い訳だと思うし、劇中で描写ないからいいけどね。だが上半身がコアスプレンダーに牽引されて飛行できるというのは無理があった
2016年4月7日 02:36
あげく必殺技をだしたあかつきには地形が変わる。
逆に戦艦レベルの宇宙怪獣にボトムズやオーラバトラーがかなうわけがない。
巨象とアリぐらいの差がある。
よって、気にしない方が良い。
2016年4月7日 04:54
2016年4月7日 07:32
ZZでは地上じゃファンネルは使ってない
っ 36話：「重力下のプルツー」･･･
2016年4月7日 10:50
確か、使ってなかったはず…オーブ防衛？進行戦？の時に、ドラグーン放出出来ないから、バックパックに付いたまま砲口だけ位置かえて使ってた
2016年4月7日 12:07
ファンネルは威力自体はライフルよりよっぽど弱いけど、関節とかの弱点を狙うから別に高威力でも問題ないぞ
ただ、それだとアムロとカツが使っても同じ威力というあらたな謎が出るけど
2016年4月7日 12:31
そもそも言い出したら初代から航空力学？なにそれ？なデザインのホワイトベースだって飛ぶのおかしいし、ガンダムは後付けしまくって風呂敷から溢れまくってるってそれ一番言われてるから多少はね
2016年4月7日 14:14
2016年4月7日 16:45
むしろαの時の方がファンネル系は使いづらかったな、切り払いがされやすかったのがあるし
(しかもこれは名のあるパイロットじゃなくても起きやすい)
その反動か外伝になったらいつもぐらいの感じになったというか、何故かフィンファンネルは切り払い対象から外されてたし
2016年4月7日 18:24
2016年4月7日 21:23
2016年4月8日 00:47
2016年4月8日 04:48
バイオセンサー・サイコフレームって希少なもんのはずだし。
2016年4月8日 10:38
ロンドベルは帝国陸軍だった……？
2016年4月8日 10:50
デフォルメ体型のはずなのに一瞬等身に戻るの（等身カットイン）おかしくね？とかも言っちゃうのかな？
2016年4月8日 13:54
ゲーム的に落とし込まれたことによる突っ込み所に突っ込んでいこうという流れに何マジレスしてんの？
2016年4月9日 00:50
実はアーガマよりも大きいホワイトベース系が普通に大気圏内で運用できるのもミノドラのおかげなんで
あとVガンのエンジェルハイロゥ戦の時にミノドラ積んだサラミスが普通に大気圏突入して空中戦してるしね
デンドロの形状的な脆性云々を抜きにすれば、付ければアプサラスみたくなんでも飛べるよ
2016年4月9日 00:59
一応突っ込む…いや、些細な事とは思うが、突っ込む…ミノフスキードライブやない、ミノフスキークラフトや…
ミノフスキードライブを付けたＭＳはＶ２と小説のセカンドＶとゴーストに出たファントムだけだし、ミノフスキードライブ搭載型戦艦はマザーバンガードだけやで
2016年4月9日 01:00
失礼、ゴーストに出た木星の戦艦もミノフスキードライブ搭載型やったな(苦笑)
2016年4月9日 01:49
コロニーの遠心力で無力化しようとするシーン好き
2016年4月9日 02:32
そんな脳波受信？の手前、そんな遠くまで飛ばせないと思うんだよねえ。
だからフィンファンネルが異常破壊力で射程が7～11まであると違和感がある。
原作でもファンネル自体はあんまり本機から離れておらず、
例外としてゲーマルクの大ファンネルが小ファンネルを出すという機構だったと思うんだが？
どう思う？
2016年4月9日 02:56
OEではファンネルの射程は狭めになった変わりにP兵器になっていた
2016年4月9日 17:06
っていうか、一番すごいのは宇宙服着ているとはいえジャイアントロボにしがみついて宇宙に飛び出す小学生じゃね？
2016年4月9日 17:11
一応ジャイアントロボの操作は戦艦からしてるらしいよ、鉄人と同じで、カットイン？気にしたら負けよｗ
2016年4月9日 19:23
2016年4月9日 22:24
はっきり言って余計な原作再現だと言いたくなるくらい使いづらかった
2016年4月9日 22:49
ニューガンダムからフィンファンネルとると、ただの性能が良い百式みたいな感じなんだけど
ある意味間違ってないな。
ニューガンダムの取柄はつまるところフィンファンネルに集約してるから。
武装のバリエーションの豊富さならシャアの方が面白味があるのは事実だな。
格闘戦のシャアザク、シンプルなシャアゲルググ、サイコミュなジオング、
MAP兵器もちの百式、ファンネル&メガ粒子砲のサザビー
2016年4月10日 10:03
その前文のとこがまんまνの取り柄だよ。サイコフレームで強化されたガンダムってとこでフィンファンネルはあくまでおまけみたいな機体だしアムロ自身も敵MSはほぼビームライフルで撃墜してたろ。
ファンネル云々はプルとプルツーがやってたからなあ。レベル高いNTならフィンファンネルでも飛ぶ気がするわ。
2016年4月10日 19:01
64版やってない？
2016年4月11日 04:05
ファンネル系の武器でも他作品の謎理論で飛んでるものもあるのだから、クロスオーバー的にそういう技術がアナハイムに渡っててもおかしくないし
そもそも、ミノフスキー下で板野サーカスするバルキリーだったり、ニュートロンジャマー下でも核融合使ってるMSや潜水艦があるから大本が変わってると考えた方が自然だと思う
2016年4月11日 06:04
本来連邦の技術にはファンネルを積極的に利用したMSはなく、アナハイム製にしても同様。むしろ十八番はやはり高出力ビーム砲系のはずだった。
それが高出力ビーム砲と変形機構をオミットして純粋に高性能な大型MSを作り、
そこにシャアがもたらしたサイコフレームとファンネルの技術を導入してできた代物。
ZZ時代までアムロもシャアもファンネル系MSに搭乗してないことを考えると、
本当にシャアは同じ土俵でアムロと戦いたかったのだという矜持すら感じる。
そういう意味ではアムロもシャアもファンネルの使い方はあまり馴れておらず、
アムロは過敏反応によるミスを起こし、シャアはミサイル落としに利用するぐらいしかできていない。ファンネルだけならギュネイの方が戦巧者だったのだろうか…
2016年4月11日 15:53
※63をよく読んでみｗ『カットイン気にしたら負けよ！ｗ』
2016年4月11日 16:11
結構間違ってる。そもそもシャアはサイコミュ兵器は初じゃない。
アムロのファンネルのミスは単純にテスト不足と調整不足。チェーンが急がしてアナハイムから持ってきたため、本来は月のアナハイムでアムロを交えてやる予定だった、持ってきたせいで、戦艦内と言う限られた時間と設備でしかファンネルの調整が出来なかったために起きた事故だし、ギュネイはファンネルに頼った戦い方してるからファンネルの扱いに長けて見えるけど、本来のファンネルの使い方は補助。あくまで隙を狙ったり、隙を作る為の武装であって乱発するもんでもないから、一概にシャア＜ギュネイにはならない。
2016年4月11日 18:31
2016年4月11日 20:06
お前こそ64を遊び直せ
64のジャイアントロボには普段からしがみついている大作が写っているが、
宇宙戦闘ではわざわざ宇宙服着たグラフィックになるんだぞ
2016年4月11日 20:13
地上では飛ばしてなくない？コロニー内をどう見るかってのはあるけど。
居住者のいないコロニーは無重力・低重力もあり得ると思う。
※70
シャアのサイコミュ兵器ってジオングのこと？あれって有線でファンネルタイプじゃなくね？だからZ最終話でハマーンに対してファンネルの仕様が分からず不覚を取るわけで…
ファンネルが補助兵器だってのもキュベレイを見てると違和感がある。というより、ニューガンダムやサザビー、ヤクト＝ドーガ系の強みがなくなってしまうのでは？
少なくとも作品の演出上はオールレンジ攻撃可能な立派な兵器だが、シロッコ・ジュドー・アムロなどエースが相手となると切り払われてしまう…的な解釈だと思ったのだが…
2016年4月11日 21:41
ファンネルのやってることは有線を無線にしただけで、基本的には脳波を飛ばして子機を動かしてるだけ。当初はララァ位しか無線ビット使えなかったし、実験が出来てなかったから、ジオングは有線だったし、シャアがアクシズにいた頃からハマーンがファンネルの実験に関わってるのは知ってるし、シャア自身ファンネルの驚異は知ってる。Ｚでコロニーレーザー内で戦ったのは、コロニーレーザーの破壊を躊躇うであろう両者と戦うためであり、普通はファンネルなんて撃たないんだが、ハマーンの嫉妬＆憎悪で使われた。結果コロニーレーザー使い物にならなくなったから、クワトロとしては痛み分けだけどね
で、キュベレイだけど、あれはエルメスの発展系でファンネルを主武装として使う機体です。あれはファンネルを大量に積むためだけに武装放棄してるので本体の戦闘力はかなり弱いです。ＺＺと斬り合えたのは一重にハマーンの不思議パワーのおかげだったりします。実際、量産型キュベレイの方が本体の戦闘力は上です
ですので、キュベレイ自体はファンネルがメイン武器です。ただ、それ以後の機体は基本的に補助武器です。それをメインに火力を上げろ出はなく、それをサブにして火力を上げろがコンセプトになります。なので、ヤクトやサザビーはファンネルの積載量がキュベレイに比べ格段に少なくなります。確か５２機が６機になったはずです。また、小説だと機体戻ればファンネルのＥＮを充電出来るのですが、アニメは違います。基本的に使い捨てです。しかも長時間使えません、なのでギュネイがアムロのフィン・ファンネルの稼働時間に驚いています
2016年4月11日 22:22
どう考えても知ってるってコメントだぞ(苦笑)
要は６４でそんなカットインあったけど気にしたら(二重の意味で)負けってだけの話な
たしか、一説だと６４は貼り付き、αは会話イベとかで戦艦にカーソルがいくから戦艦って事で落ち着いたと思うよ。
2016年4月12日 08:47
アレなぁ
機体の地形適応くらい見れば分かるだろうになぁ
※35
単発の火力では劣るけど、連続攻撃だから合計火力で勝る、と解釈していたわ
2016年4月12日 10:47
ファンネルとかは総合火力でなんだろうけど、やっぱり納得できないヤツがあるな(苦笑)ああそうだよ、インコム、お前だよ！お前だけは機体に積めても１つか２つだし、射程距離そんなに長くねぇだろｗ
2016年4月12日 17:31
ほう、そうだったのか。分かり易い講釈ありがとう。
となると、近年のニューガンダムのフィンファンネル系のアニメがビームライフルは連射するし、ファンネルからも連射とどんだけエネルギー放出してるんだ…と思っていたが、
ああでもしないと数値通りの攻撃力にはならないわけね。
でも、その解釈だと新のウイングガンダムみたいに残弾3～5が妥当ってことになりそうね。EN30で乱発とか残弾8は嘘やねんってことになりそうだ。
2016年4月12日 17:52
設定上一発しか撃てないボルテッカが撃ち放題だったり、電童のFAが原作と全然違う仕様にされてたりデタラメだから
2016年4月17日 08:37
「構造上アレが飛べるのはおかしい」というツッコミは野暮だ。だって実際に飛んでるんだから。それは作品の否定だよ。ガンダムなんて現実世界じゃありえないと言うのと一緒。ガンダム世界では当然の様に運用されてるんだから
「どうやって飛んでるのか？」を考察するのが楽しいんじゃないか？
2016年4月23日 18:58
2016年4月24日 00:25
ガンダムの場合は公式設定で映像を否定するからな
2016年6月11日 08:10