スパロボで「ビルバイン」がやたら強いって書いてるが、使いにくいし2軍だよ

コメント

1. 1. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月6日 23:57

   なおスマホスパロボでも、迷彩ビルバインの性能がおかしい。特にアリーナ
   素の回避が高い＆回避精神持ってる＆確率分身＆回避したらコア出る、という回避重視パーティの避ける壁
   最近ヒュッケさんに出番奪われがちだけど
   
2. 2. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月6日 23:57

   完結編ではポストビルバインの座はF91とヒュッケバインにすり替わっていたな
   宇宙適応と踏み込みが足りん率で大分割を食ったからしゃあない
   
3. 3. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:01

   第4次はどうせ限界反応に引っかかるから、サーバインよりズワウスのほうが強いんだよなあ
   
1. 22. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 07:08

   >>3
   Fでビルバイン使わないってマジか
   トップクラスの回避率、高い移動力、恵まれた精神コマンド
   削り役としてもトドメ役としても使える最強格のユニットだと思うんだが
   魂かければ3万オーバーのダメージ出るしな
   この子聖戦士で火力上がること知らなそう
   
4. 4. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:11

   第4次のサーバイン、ズワウスはハイパーオーラ斬りの消費0と奇跡40が合わさって最強に見えた
   第4次Sにはがっかりだったが
   
5. 5. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:14

   第４次ならサーバイン集中かけても三将軍ライグゲイオスは結構被弾した気がするなぁ。
   幸運ないから(確かチャムにはなかったよね？)ボスキラーとしてはあまり使わなかった
   
6. 6. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:30

   ※5
   チャムの持つ奇跡は幸運もかかるし、他の妖精もエル以外は幸運持ちばかりだよ
   
7. 7. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:41

   ビルバインが使えないってのは
   機体が弱いんじゃあ無くて
   お前が使えきれないだけって言いたい。
   そんな戯れ言言ってるなら
   スパロボ卒業すれば？とも言いたい。
   
8. 8. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:44

   Fでは、ビームコートでビーム系MS攻撃1000減少させられるから、
   オーラキャノンにオーラソードライフルをフルに削り役で使いました。
   HMて、原作アニメでもシンドイ格闘戦続けるように、とにかく厄介。
   ダバのエルガイムでは太刀打ちできないし、アムロのZやリガズィ以外
   のMS全く弱くて使えんかったしな。オマケに資金も溜まらんのがF、F完結編。
   ライグ＝ゲイオス撃破とかはやりがいはあったが、とにかく面倒だったな、Fは。
   
9. 9. スパロボ好きの名無しさん
   2017年4月7日 00:45

   てかスレでも書かれてるが、第4次やFはもう20年前だぞ
   せめてBXとかでの使い勝手を語ってやれや
   
10. 10. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 01:14

    BXだと合体攻撃の鬼だな
    なおマーベルより単機性能と合体技両面でより強いトッドを優先してダンバイン留守番になりがちな模様
    
11. 11. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 01:18

    育てただけの義理はちゃんと返してくれるよ
    攻撃と回避と防御の全てに気力がものをいうから本当に育ててない場合はどうしようもない
    
12. 12. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 01:25

    UX、BXのビルバインはマジ有能
    
13. 13. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 02:30

    サーバインとったら一緒について来るシルキーが幸運持ちだからすぐチャムとバトンタッチ
    …といきたいところなんだけど気合がないから気力の調整が面倒なんだよな
    あと奇跡は普通にやってたら最終話でも覚えられるか微妙なところだった筈（無印では）
    ボスは全部ショウに任せる（幸運がないので非常に面倒）か低レベルからのオーラノバ砲を駆使しないと習得レベルに到達はまず無理
    それでもαよりはマシだけど
    一応第4次Ｓなら頑張れば火星につく頃には何とか…
    
14. 14. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 02:35

    F完でも終盤になると流石にキツかった
    ゴッドガンダム入ると明鏡止水で二回行動取れるから近接はそっちをよく使うようになった記憶
    
15. 15. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 02:51

    ビルバインが使いづらい？
    年齢というかプレイ年数は解らんが…最近のスパロボから入った奴は育て方に頭を使わんのか
    ウインキーや無印αとかユニット特性と効率的な攻略を考えながら強化してたらビルバイン2軍はあり得ないわ
    今のシステムに慣れてると初見で使えんと判断されるのかね
    
16. 16. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 03:58

    F/F完だとF加入するが故に完結編じゃちょっと苦戦気味だったね
    完結編の調整で加入してればもっと活躍しただろうけど
    インパクトも逆転現象のおかげでABはビルバイン以外を使ってたなあ
    それはそれとしてHPが低いダイターンて、もっと上手い例えはできなかったんかw
    最近のダイターンは避けまくって分身したりするのか？
    
17. 17. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 04:28

    リアルの回避力とスーパーの火力を備えてればよかったが
    スーパーの回避力とリアルの火力しかないのがビルバイン
    
18. 18. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 05:26

    *16 分身はせんが、高火力・高機動の代名詞なんだぜ。
    
19. 19. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 06:14

    スーパーロボット大戦EX～マサキの章～
    は宇宙ステージがないからそれこそ縦横無尽の活躍が可能だった。
    ガンダムF91とZZガンダムがいるけど、デュラクシールがビーム兵器吸収スキルを持つので実質的に死に機体と化す。それでいてマサキは安定の回避しきれない感があるので…
    そこでビルバインの出番ですよ。
    ビルバインで削り、コスモノヴァとハイドロプレッシャーでケリをつける。これでOK。
    宇宙B設定だとオーラバリアはともかく、ガンダム系と相性が悪い機体だなと思う。
    まぁおかげでスパロボF完結編ではGガンダムと一緒に地上組に行っていたので、
    スパロボKみたいに基本的に地上ステージメインのスパロボで頑張ればいい。
    
20. 20. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 06:31

    ※13
    シルキーも気合を最後に覚えるけどね
    ※19
    EXのF91はヴェスバーがビームじゃないよ（PS版は知らない）
    
21. 21. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 07:05

    この前のグレンダイザースレと一緒で釣りだろ
    マジで言ってるならどんなプレイスタイルだよ
    
22. 23. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 08:04

    第四次はバグで限界性能機能してないけどな
    
23. 24. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 08:06

    ビルバインが本当に使い物にならなかったのって無いだろ
    c３だって他の主人公機やW系ってチートがいるだけで強化すれば充分使える。極端な話、オール射程１のサーバインでも
    
24. 25. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 08:32

    さすがにコンパクト3のサーバインは愛が無いととても使えた物じゃなかったけどね
    援護システムがあってP兵器持ちばかりなのに射程1じゃどうしようもない
    
25. 26. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 09:19

    4次はエネルギー消費なしもだけど装甲がヤバイから…
    限界のせいでリアル系も絶対安心といえない中、グレートマジンガーとほぼ同じ装甲で被弾しても落ちないって凄すぎる（ビルバイン７８０グレート８００）
    あまりの強さに4次Sでは弱体化されたね
    
26. 27. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 09:32

    ※9
    ＢＸはビルバインだけだと他主人公機と比べて目立たないかもしれないけど
    ダンバイン系としてみると、役割りがはっきりしててかなかなか強い。
    まず経験値ボーナスと努力もちが２人いる時点で強い。周回でレベルは引き継げないから何度でもお世話になる。ここに応援があるチャムがいるのも地味に利点となる
    聖戦士補正込で早期からダイバーミサイルと同程度の火力を持つ合体攻撃のショウ
    経験値ボーナスと努力併用のマーベル
    射撃特性、狙撃、努力、の二ー
    最終的に補給を覚えて、早期に習得する勇気合体攻撃で一時的に自軍最大火力になるキーン。
    自軍最大範囲のマップ兵器を戦艦のグランガランが、10話という早期からつかえる
    
27. 28. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 09:44

    EXのオーラバリア全属性対応だったか？
    ビーム完全無効だったのが第4次から3000までに設定されたんだろ。
    
28. 29. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 09:46

    スマホスパロボのビルバインは、通常はイベガシャ（しかも初の天井あり）と
    迷彩は30確定ガシャっていう無課金にも優しい機体だった。
    その分性能は、ガシャ産の目玉の大器に比べると一戦級ではないけど、きちんと使い道はある良キャラだ。
    
29. 30. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 10:08

    αのビルバインは夜間迷彩を取ったがどうかで印象がかなり変わるかもしれない
    
30. 31. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 10:14

    初代アルハはド二軍だったな、1回も使ってないわ
    
31. 32. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 10:20

    ※28
    それであってる。
    まぁ、あの時代であの装甲でビーム3000無効も相当ぶっ飛んでるが。
    何せドラムロですらダンバインと同じくらい装甲厚いんで…
    
32. 33. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 10:31

    bxのＡＢ勢ニー有能だったなざまぁは精神ぱっとこなかったからベンチ入りになっちゃった
    
33. 34. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 11:13

    1にわか
    
34. 35. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 11:18

    スーパーロボット並みの火力とリアルロボット並みの回避能力で最強だったと思うけど
    
35. 36. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 11:58

    サターン版Fのビルバインはバグで強かっただろ
    
36. 37. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 11:59

    αだと切り込んで避けてくれるけど反撃できないからねぇ、オーラ斬り系全部射程１じゃね・・・夜間も強化マジンガーＺのおまけかな、ルート的にいけば
    
37. 38. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 12:05

    初スパロボがビルバイン不遇らしいαで原作知らなくて夜間迷彩も取ってなかったけど普通にレギュラー入れたな
    当時はリアル贔屓だったのもあるけど
    
38. 39. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 14:08

    ビルバインがいた時間よりα以降のいない時間のほうが長いからな
    その間に強いリアル系は別にたくさんいたからもう特別感はない
    
39. 40. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 14:13

    ※37
    αの迷彩は、強化型マジンガーと同時入手できないよ
    ２番目のゴラオン隊とグランガラン隊が違う
    
40. 41. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 15:26

    *16
    ダイターンはカスタムボーナスで運動性+50だから、万丈の能力値の高さとあわせると2Lとは思えないくらい避ける
    もちろんアムロとかとは比べものにならないけど
    
41. 42. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 16:30

    第四次すらやってない俄かがバカぬかしてら
    
42. 43. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 18:38

    第四次すらやってないにわか…そりゃ中古購入やエミュレーターでも使わん限り、
    やったことあるというと年齢が逆に気になるレベルですな。
    まぁ、セガサターンのスーパーロボット大戦F完結編が初プレイの俺も人の事言えないかもしれないけど。発言に気を付けないと、老害認定されちまうぜ？
    
43. 44. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 19:30

    おっさんがにわかをいじめるスレ
    
44. 45. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 19:34

    第四次未プレイで俄かはしんどいな。ビルバイン記事だから当時のプレイヤーが集まったんだろうけど。
    アルファのビルバインの強さ全然覚えてない…。確かにバルキリーとかのが強かったよな
    
45. 46. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月7日 23:57

    確かに無印αではあんま記憶に残ってないな・・・
    憶えてるのはシュウにバイストンウェルに帰還させられるドレイク一行。
    あれ敵対勢力無くなってバイストンウェル平定されんじゃね？と思ってた。
    
46. 47. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 00:35

    ※43
    第四次だったらアーカイブスで遊べるよ
    
47. 48. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 04:18

    ビルバインにファティマと高性能レーダーをつけて運動性とENと限界値をフル改造
    ハイパーよりもオーラ斬りとキャノンやライフルをメイン
    突っ込ませて削って,反撃でまた削るか撃墜,次ターンでも繰り返して…気力が溜まればボスに熱血出来ればチャムの奇跡でハイパーオーラ斬りで撃墜
    まさに一騎当千の働き者
    クセはあるけど優秀なできる子だと思うが
    今のスパロボプレイに慣れたら微妙なユニットなんだろうか
    
48. 49. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 08:30

    EX、第4次、Fは強かったな
    Fは囮には射撃武器が優秀なZガンダム使ったけどね
    完結編は雑魚処理の方が大事なので、MAP兵器持ちや高性能MSの影に隠れがち
    終盤はチャムを戦艦に乗せ、2軍落ちにした
    
49. 50. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 11:19

    Fの場合確かオーラ斬り系は切り払いokだったせいで当たらない事があった筈
    回避(宇宙Bの割に)優秀、射程長めで使いやすいが決め手が決まらずボス戦に不向きだった記憶が
    
50. 51. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 15:51

    「あたりはしない」
    「耳元でどなるな」
    「やるかよ」
    こんなボイスが頭の中で再生可能な人はそれなりに使い込んでるのではないかな。
    逆に「南無三！！」を聞いたことがある人は危機的状況に追い込まれたことがあると…
    
51. 52. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 17:04

    ビルバインが使えないとか抜かす奴はガチのにわか、間違いないw
    
52. 53. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月8日 20:32

    昔は敵のAIのせいもあったな
    突っ込めるだけ突っ込んで来るんで射程1が最強技なのが輝くという
    
53. 54. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月9日 00:06

    ※53
    終盤のオリジナル敵なんて強力な長距離武器を持っていて、
    射程外で待機していないとそれをバンバンぶち込まれていたぞ
    敵の移動距離と射程を計算した上で位置取りしないとサーバインでもボコボコだよ
    
54. 55. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月9日 07:46

    昔のアニメ作品なんで、よくシナリオが練られていることもありアニメの再現をしたくなる機体だから、必然的にビルバインでボスキャラを倒すための強キャラ化だった。
    (宇宙にいったあとは…あまり記憶にないな)
    特にDVEつきで原作再現の多いスパロボF完結編は特に…
    VSトッド
    トッド「いい夢見させてもらったぜ…」
    ショウ「これがいい夢でたまるかよ！！」
    トッド「ママ…うわああああああああああ！！」
    VS黒騎士
    ショウ「貴様！その姿(力)で何を手に入れた」
    バーン「力と狡猾さだ！さすれば勝つ！！」
    ショウ「俺は人は殺さない、その怨念を殺す！！」
    同意してくれるかは知らんが…燃えるぜ＆泣けるぜ。
    トッドの声優はいい仕事をした…悲惨さあふれるすげえ断末魔音声だよ…ホントに…。
    
55. 56. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月10日 00:24

    象を仕留められる蟻だからなビルバイン。そりゃ弱いハズが無い
    ※55
    引退してたトッドの声優引っ張って来たんだっけ？確か第四次Sは一部ボイス有りとか言う微妙な仕様だったし力入れたかったんかな？
    余談だけどそのやり取り二つ共F／F完の攻略本欄外に載ってたな。当時から評価されてる良い演技だったと思うよ
    
56. 57. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月10日 05:55

    現在では弊害というべきかもしれないが、このやり取りや原作を知っていると3DSスパロボなどでバーン＝バニングスが仲間になる流れがどうにも許せないし理解できない。
    まぁ、スパロボZにおけるフロンタルの変心にも？？？だったが。
    ともあれビルバインはシナリオ的に優遇されていれば、基本的に良い機体だよ。
    逆にスパロボαみたいに尻切れトンボみたいな作品だと強い弱い云々以前に活躍の機会をうばっているようなものなので微妙だな。
    
57. 58. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月10日 10:52

    バーンはともかくトッドが仲間になったのは胸熱だと思うけど
    
58. 59. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月10日 22:09

    次の参戦こそハイパーショウの再現をお願いしたい
    
59. 60. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月11日 18:27

    ※58
    トッドは作中でも何度か「迷い」を見せていたのでOK。
    ショウと同時に召喚されているという点でもむしろ歓喜。
    バーンはドレイクへの忠義や地上人に対する偏見、ショウやトッドなどの地上人との確執など全く味方になる要素がないので…でもジェリドも仲間になる時代だ…「怨敵と言う名の和解できない存在」かいうものはもう理解されないのかもしれないなぁ。
    追記するとどうしてカミーユとジェリドは共闘できるのに、一度はベラ＝ロナの下で共闘関係だったキンケドゥとザビーネは和解できないんだろうな？
    
60. 61. スパロボ好きの名無しさん
    2017年4月12日 18:46

    切り払い地獄のF完とかスーパー系ボスキラーに押され気味のα辺りはクッソ弱かったけど最近はまた復権してるやろ
    2人乗りは何だかんだで有能
    
61. 62. スパロボ好きの名無しさん
    2017年9月14日 19:41

    逆に弱かったことがないくらいの印象ですが BXでも強かったし
    ダイターンとは特徴が全然違うのに比べてて草
    
62. 63. スパロボ好きの名無しさん
    2017年9月20日 06:33

    Fか。まぁ終盤、宇宙まではもたないけど、
    参戦早いし圧倒的な運動性と回避値だからな。反撃や位置取り無視してもデコイ役として十分。
    ただ命中値は普通だから改造は他に回したほうが合理的だな。
    
63. 64. スパロボ好きの名無しさん
    2019年4月26日 14:16

    SFCのEXは近接より射程1-8のオーラキャノンが強かったな
    
64. 65. スパロボ好きの名無しさん
    2021年8月23日 15:33

    オーラバトラーに射撃能力求めてる時点で1は使い方を間違えてる
    素早さってなに？移動力か？
    移動力は変形もあるしちゃんと運用出来ればトップクラスなんだよなぁ…
    そもそもリアル系にHPって何だよ、運動性あげて回避しろよ
    しかも火力って、オーラバトラーはリアル系だと火力出る方なんだがな