議論

スパロボのエステバリスってアキト機以外使えなくね?

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 22:38:33.529 ID:KNUjtYiZ0.net
三人娘()アカツキ()ガイ()
gai

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 22:39:18.396 ID:ToTZ0xyrr.net
BXだと毎ターン合体攻撃でガンガン火力出せるメインメンバーだったけど全員
no title

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 22:41:48.526 ID:KNUjtYiZ0.net
>>2
マジか
俺初期PUのアキト機と三人娘の赤いの(名前忘れた)しか育ててねえわ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 22:44:04.022 ID:mjrROCwMa.net
アキト機だけのほうがゴミじゃね?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 22:48:55.532 ID:KNUjtYiZ0.net
>>4
Wだとエステバリスカスタムアキトはエステバリス中多分最強
blacksarena

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 23:06:38.922 ID:u5LOPgdCr.net
MXはエステバリス好きで使ってたな
よく覚えてないけどそこそこ使いやすかった気もする
というかゼオライマーとかTFOとか色々と何かおかしかったから良くわからなかったけども

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/24(水) 23:10:36.081 ID:mZAyTChJ0.net
APではナデシコ系は全機ゴミ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/25(木) 08:45:33.815 ID:DNfN/DU20.net
ナデシコ自体は使ってたけどエステバリスは全く使わなかったな
ナデシコも戦艦としては使い辛かったし

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/25(木) 00:26:01.416 ID:68ZaBAETd.net
ナデシコは戦艦が本体でエステはバリア/対バリア要員だから

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/25(木) 04:59:13.401 ID:U3WauMAb0.net
フル改造すればどれも使えるけん

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/25(木) 05:09:05.162 ID:0pEVy12ba.net
ブラックサレナもエステバリスに入れていいの?
bs

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/25(木) 08:50:34.017 ID:u1EUzX4Yd.net
移動に制限あるのに大して強くない

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/25(木) 08:50:53.360 ID:5yUQboUu0.net
リョウコ大好きだから関係ないね


むしろアキト単体(ブラックサレナ除く)の方が・・・。

三人娘とか合体攻撃2,3回× 毎ターンの鬼火力じゃないですか。
フィールドランサーのバリア貫通も便利ですし。
イズミの脱力とかも地味に使えるし。
ガイもスパロボ補正で優遇されてて強いし。

比較的不遇だった金持ちもBXで合体攻撃引っさげて火力大幅アップしてたんで有用でしたね。
加速持ちだし。

引用元: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1472045913/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    APのエステバリスはフル改造ボーナスでかなり化ける、フル改造前提ってのが難だけど・・・
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    チーム前提だから出撃枠微妙に圧迫するのがなぁ
    ブラックサレナはそもそも加入遅すぎて
    Vはせめて中盤には加入してくれ。火星の後継者なんて組織規模で言えばマリーメイア軍程度やぞ
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    移動制限ダルい
    からの、単機運用できる月面フレーム
    移動制限あってもいいやって思えた
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    以外と避けてくれないんだよな
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    三人娘は三人で1セットみたいな考え方だったからリョーコだけとかヒカルだけとかそういうのはなかった
    使うとしてもガイくらいかな?序盤だけね
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    アキトはAPの初出撃NPCに苦労させられたから何か嫌い 
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    BXとか投射型MAPW持ちの上超火力合体攻撃もある砲戦フレームが酷いことになってたな
    なおナデシコはその数段上を行く模様
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    エネルギー切れを気にせず合体攻撃使いまくれるってかなり使えると思うけど
    むしろ相棒のいないアキト機の方が使えない
  9. 9. スパロボ好きの名無しさん
    ※6
    火星丼量産する有能じゃん
    おまけに鍛えておけばSP消費ー30%みたいなスキルパーツも取れるし部隊への貢献の方が大きい
  10. 10. スパロボ好きの名無しさん
    bxの木連の九十九たちは使える
  11. 11. スパロボ好きの名無しさん
    アルストロメリアはRでもWでも超強いじゃん
  12. 12. スパロボ好きの名無しさん
    アカツキはAPでエースにすれば資金稼ぎ要員として優秀
    機体性能はしょぼいけど
  13. 13. スパロボ好きの名無しさん
    ※6
    俺もあのステージは撤退ボスギリギリまで削る→なぜか雑魚無視してアキト突っ込んできてギリギリまで削ったボスに攻撃されてだいぶファビョったわ
  14. 14. スパロボ好きの名無しさん
    BXまでずっと産廃だったロン毛が1番かわいそう。
  15. 15. スパロボ好きの名無しさん
    ティエルヴァとかいうエステバリスは地味に使えた
  16. 16. スパロボ好きの名無しさん
    IMPACTはガイがいなきゃきつかった。単体じゃ火力不足で…。
    MXでは、3人娘の合体攻撃ほうが強かった。仲間になるのは終盤だったので…。
  17. 17. スパロボ好きの名無しさん
    移動力制限はナデシコをどう動かすかで結構変わるからな
    Vでダッシュとヒット&アウェイのスキルがあったら早めに修得させたほうがいいかもね
  18. 18. スパロボ好きの名無しさん
    BXのナデシコ勢は弱い機体のほうが珍しいくらい強力だからな
  19. 19. スパロボ好きの名無しさん
    最近Wやってるけどアキトも三人娘とガイも主力だろ
    アカツキが一番使えない
    砲戰で後方からマップずっと撃っててどうぞ
  20. 20. スパロボ好きの名無しさん
    アカツキとサブロウタかわいそう
  21. 21. スパロボ好きの名無しさん
    ※19
    俺も久々にwやってるけどアシュラレイ○のとこでエステの強さに気付いたな
    気力貯めるのだるいけど持久戦や待ち戦法だと強いなただ枠と改造しないと使えないのがきついな
    BXだと合体要員入れる余裕あるし終盤までお世話になったな
  22. 22. スパロボ好きの名無しさん
    シナリオ・バトル的に欲しいのがダイゴウジ=ガイ
    →ダブルゲキガンフレアがあれば…という条件つき。
    バトルで3機枠をつぶす覚悟があるならエステバリス三人娘(これ)
    →むしろスバル1機でリョーコとイズミは武装でいいのでは…
    まぁ、いなくてもいいんだよねがアカツキ=ナガレ
    →一人だけ最新式らしいが、全く強さを感じられない。劇場版みたいな扱い…。
    なんだこのバランスブレイカー・・・なアルストロメリア。
    →先行試作機のブラックサレナを参考にした新型量産機・・・量産機だと?あれで?
  23. 23. スパロボ好きの名無しさん
    山田だぞ。
  24. 24. スパロボ好きの名無しさん
    エステは大体どの作品でも改造すればクッソ強いけど改造しないとクッソ弱いってのが常だったからなぁ
    最初からクッソ強かったBXでは感動したわ、あと落ち目の女たらしも救済されたし
  25. 25. スパロボ好きの名無しさん
    TV版エステは換装めんどうだから嫌い
  26. 26. スパロボ好きの名無しさん
    A.APでは最強格でMX.W.BXでは強ユニット格
    改造とパイロット育成に幾分癖があるけど弱かった時期何て一回も無いぞ
    弱い言うやつは大抵他のリアルと同じような改造育成してるやつくらいだ
  27. 27. スパロボ好きの名無しさん
    APでエステが産廃とかアホすぎる、こういうヤツがドン倒せねえとか言ってんだろうな
  28. 28. スパロボ好きの名無しさん
    単騎で運用するならイズミかなぁ
    月面やエステバX乗せても通用するガンナーだし、脱力はあるから使えないことはない
    ヒカルがBXで幸運剥奪させられたのは、アカツキとの差別化もあるのだろうけど
    インパクトで強運持ちの資金稼ぎ要員だった時代を知る者としては非常に残念だった
    むしろ木連のジンタイプが微妙すぎる
    次回の出番ではアキトと九十九の合体攻撃でも見たいものだ
  29. 29. スパロボ好きの名無しさん
    合体攻撃が強みだみんな改造しないとダメだから痛いよな
  30. 30. スパロボ好きの名無しさん
    使うとしたらアキトXヤマダかねえ、流石に三人娘はキツイ
  31. 31. スパロボ好きの名無しさん
    俺なぜかナデシコ系使わず嫌いだわ
  32. 32. スパロボ好きの名無しさん
    月面転送アキトとIMPACTでのナデシコ+エステバリスのみのステージで
    てんやわんやしたから、アキト機だけはしぶしぶ使うことにしてる
  33. 33. スパロボ好きの名無しさん
    いちいち警告出るのが面倒
  34. 34. スパロボ好きの名無しさん
    ストーリー上仕方ないんだろうけどBXでもガイ使いたかった
  35. 35. スパロボ好きの名無しさん
    優れているが運用上の制限が面倒でとにかく使いにくいからなあ
    ある意味ロマン枠
  36. 36. スパロボ好きの名無しさん
    使える使えんの問題ではない
    プレイヤーが愛しているかどうかだ
    と言うわけでヒカル機一択に決まっとるわ
  37. 37. スパロボ好きの名無しさん
    単体での純粋な戦闘力なら、やたら冷遇される会長除いたらアキト機が一番使えないと思うが。劇場版でもやたら登場遅いし
    あ、会長もBXだったら結構強いし、数少ない幸運持ちだからかなり使える
  38. 38. スパロボ好きの名無しさん
    ナデシコ系ってさ、最近OGの味方ロボが良く持ってる「バリア貫通」武器を敵の一般機がもっていたら、マジで活躍の機会が危ぶまれるよな。フル改造したって何でも回避とまではいかないし、バリアなしでも超装甲ってほどでもないから。
    まぁ、今のスパロボがバリア貫通のドリルだの玄武金剛弾だのを持つ敵を参戦させるほど、
    根性のあるゲームを作ると思えんが。
  39. 39. スパロボ好きの名無しさん
    ※22
    あの二人を武装にするとフォーメーションが合体攻撃じゃなくなるからバリ貫もサイズ差補正無視も付かないうえに、1ターン内に連発出来るメリット消えて産廃になるぞ
  40. 40. スパロボ好きの名無しさん
    ナデシコ
    大抵どの作品でも強い。乗っている人数によって大きく使い勝手が変動する
    MAP兵器がかなり使いやすい(改造等テコ入れ無しだとやや扱いにくいが)
    相転移砲が使えるYユニットが頭一つ抜けてる
    逆に劇場版(ナデシコB・C)やA(乗り手が二人の場合)はちょっと厳しいか
    アキト
    一人だと厳しい。能力値が竜馬やアムロのように主人公補正で馬鹿高いわけでもなくエステは連携プレイがデフォなので主人公格のMSに負ける。EN実質無限の特徴も単騎では火力が足りず活かし切れない
    でも最大の肝である連携プレイをすればとんでもなく強くなる
    王道のガイとのコンビネーションでEN無限を活かしてダブルゲキガンフレアを連発すればスーパー系にも火力で負けない。改造すればリアル系の機動力(回避技能あり)にスーパー系の火力を兼ね揃えた万能キャラに。ただ相棒のガイが隠しだったりと離脱期間が長い場合が多くその恩恵を受ける期間がやや短いのが欠点か。
    劇場版は参戦期間を除けば火力・機動力・格好良さどれをとっても一級品。原作知らなくてもとりあえず使って一軍にのし上がれるレベル。
    ガイ
    火力特化・スーパー系のラインナップで序盤から火力面で大活躍する。中でも早期習得の熱血や魂に目が行きがちだが何気にエステ乗りの中で必中持ちであり命中率で悩む作品では大いに貢献してくれる。エステでボスにダメージを与えるのは大抵ガイ。逆に集中を習得しない場合がほとんどで不屈を持っていない場合は厳しい場面も。(鉄壁はコストがデカい)
    最大の欠点は離脱期間。大抵の作品で隠し扱いでありしかも二者択一の場合も多くその相手が「東方不敗」や「グレートゼオライマー」と分が悪い。愛がなければ選ばれない可能性も否めない。それでもどちらにも負けじ劣らず使える優秀なキャラ。
  41. 41. スパロボ好きの名無しさん
    ※14
    原作アニメも見て印象に残ってるはずなんだけど
    スパロボだと、いたなそんな奴wってくらい完全に忘れてたわw
  42. 42. スパロボ好きの名無しさん
    リョーコ
    三人娘の隊長格。一番戦闘向けなのだがガイを得たアキト等終盤にはやや火力不足が出始める。大抵熱血で止まりで激励とド根性が微妙に足を引っ張る。それでもアキト&ガイと比べて離脱期間がなく合体攻撃は加入後大抵すぐに使えるので安定した火力を出せる。ただやはり単騎ではアキト同様火力が厳しい(リョーコはジャンパーもない)ので本気で使うなら三人娘として三枠割いて運用する覚悟がいるか。しっかり三人改造してフォーメーションアタックを一ターンに三回ぶち込めるようになったら火力もトップクラス。(道のりは厳しいが)
    ヒカル
    幸運が目立つが他の部分は盆。熱血も覚えるし決して弱くはない。何気に応援を覚える作品ではお世話になる場面も。
    Xエステに乗せて幸運Gブラストで荒稼ぎとよく言われるが三人娘としての運用とどちらが有益かは難しいところ。(大抵他に資金稼ぎ出来るやつが同作品にいる)
    しっかり改造しておかないと終盤うっかり落とされてフォーメーション瓦解なんてことになりかねない。
    イズミ
    脱力に目が行くが何気に必中・直撃・狙撃とかゆいところに手が届く精神を持っている。命中率に悩む作品ではフォーメーションの切り込み役になれる場面もある。
    ヒカル同様砲戦フレームに乗せると光るのだがリョーコが格闘系なのが悩みどころ。
    三人共に言えるが半端に補助精神を持っているが使うと戦闘面で厳しくなる。補助に徹するならもっと良い補助系パイロットがいるので三枠使うのなら戦闘特化にしたほうが得
  43. 43. スパロボ好きの名無しさん
    ※40、42
    丁寧な説明ですね、全員使ったことはないのでなんとなく各キャラの特徴が分かりました。
    ・・・わたし思うんですけど、昭和スパロボ作品はもう昭和だからと割り切れるんですけど、
    ナデシコの女性キャラって、ああやっぱ価値観もキャラ像もちょっと古いな…と思ってしまうんですよね。新しいのがいいのかというわけではなく中途半端感がものすごいです。
  44. 44. スパロボ好きの名無しさん
    脱力が必須なAPのイズミだけかな九十九も中堅ぐらいにはなれる
  45. 45. スパロボ好きの名無しさん
    Wだと完全上位互換のフルメタウルズチームがいるせいでまったく使わなかったわ
  46. 46. スパロボ好きの名無しさん
    宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
    宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
    宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
  47. 47. スパロボ好きの名無しさん
    ※40、42
    運用指南ありがとうございます。おつかれさまです
  48. 48. スパロボ好きの名無しさん
    ※43・47
    一応出てる作品で大体ナデシコ系スタメンに使ってきた使用感。
    ざっくり言えばエステバリスは素で強くてちょっと手を加える程度で一軍にいられるような(真ゲッターやGガンのような)タイプではない。ある程度使うって覚悟決めてしっかり改造しないと光らないし逆に言えばしっかり手を加えればかなり使える。
    アキトを使うなら
    ・必ずガイを仲間にする
    ・どちらも運動性・武器・ENくらいはしっかり改造する
    三人娘を使うなら
    ・どの娘も単体では使えない(他の強キャラに負ける)のでSRX同様三枠使う覚悟で手を加える
    ・三機ともEN・運動性はしっかり改造。武器は最悪好きな娘だけでも可
    ・合体攻撃主軸の0Gか単体固定砲台の砲戦か運用方針を終盤までには固める
    共通するのは上記の運用法だと金食い虫になるので一周目は五人共使うのはオススメしない。(もし金持ちや木連組も使うなら尚更)
    半端に無改造や適当なテコ入れで運用すると素で強い連中に押し負けるしそれこそスレタイのように「エステ使えない」という印象を持つのも仕方ない。
    でもちゃんと使ってやれば非常に強いしENを気にしない合体攻撃乱発という他の強キャラにはない強みもあるので二周目以降にオススメかと。
    ナデシコ好きで出てる作品では毎回みんな使うけどやっぱり資金難になりがち。ある程度他作品のユニットにも資金回さないといけないから運用は厳しい。無理にナデシコ系に資金ガン振りすると他作品のユニットの良さが引き出せなくなる。
  49. 49. スパロボ好きの名無しさん
    ※43
    あとナデシコが中途半端に感じるのは所謂「90年代」セル画作品だからか。
    マジンガーやゲッターのような昭和の濃い絵柄とも2000年以降のセル画の終わった鮮やかな絵柄とも違うからそう見えるのかも。
    一応近い年代の作品でスパロボ的に有名所はガオガイガー(FINALじゃない初期の方)だけどガオガイガーに中途半端さを感じないならFINALの方を見慣れてるからかガオガイガーを「王道系」と考えるならナデシコはやや「マニア向け」に近いから癖がある。
  50. 50. スパロボ好きの名無しさん
    ※44
    いえ画像ではなくキャラの問題です。
    スパロボではあまり出ていないだけかもしれないですが、
    幼馴染で主人公にゾッコンすぎるユリカ、その裏に毒舌系のルリ、面倒見のいいお姉さんおハルカ、常識人のメグミ、可愛くなりきれないボーイッシュのリョーコ、変なこだわりのあるオタクっ子のヒカル、さむいギャグ連発のイズミ、打算重視のエリナ。
    なんか、1990年代のB級の男性主人公RPGやシミュレーションソフトってこんな感じばっかじゃなかったかなぁと。まぁ、2000年を越してプレイヤーに媚びたようなデレ、パンチラ、胸揺れよかましかと思わんでもないんですが、これといって愛着がわかないのですよ。
  51. 51. スパロボ好きの名無しさん
    ※50
    好みはそれぞれだし愛着湧かないならそれも致し方無し。
    それなら無理にナデシコ勢使うより他のユニットに枠使った方が有意義やで。(強いて言うならサレナ・ナデシコは強キャラだからとりあえず使っても良い)
    実際ロボット物でも女の子多め・ラブコメ多めなので意見は別れる。
    個人的にも好きなキャラはアキト・ガイ・ムネタケ・ウリバタケ・リョーコ・ユリカと男キャラのほうが好きなやつ多いし。
    アキトはTV版のみだとちょっとイマイチでよくいる流され系ハーレム男だけど劇場版込みで凡人だった彼があそこまでボロボロになってまでユリカを救いに行く騎士さに惚れたクチだわ。(ブラックサレナがああなるまでのエピソードホント好き)
    ムネタケはガイとセットで魅力があったり。スパロボではアキトやクルーを助けたり友情タッグとして補正かかりまくりのガイだけど原作(アニメ)ではアキトの回想しかほぼ出てこない。そんな彼の唯一の出番が自分を「殺した」相手のムネタケがエクスバリスのエネルギーをチャージしている時にゲキガンガーに乗って「助けに」来る姿という。
    「正義の味方は、過去には拘らねぇよ」というガイの器のデカさに目が行きがちだけどあそこは色んな視点で考察出来るから好き。
    ・ムネタケはガイに助けられたけどアキトを(死亡後)助けた事はなく出番はアキトの回想のみ。スパロボでは王道の彼らの友情タッグはもしかしてアキトの独りよがり…? (もしくはあれ全部ムネタケの妄想か) とか。
  52. 52. スパロボ好きの名無しさん
    ガイありきのアキトだろ
    アカツキ(寒)
×

ロム兄さん

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