最強・最弱

スパロボの機体性能の格差を是正してくれ、特に紅蓮

srwmatome 2014年10月19日

1: それも名無しだ投稿日：2014/04/20(日) 22:14:01.52 ID:2NxQ+D0V

序盤加入なのに明らかにオーバースペックだったり他の機体の役割を食うような機体のバランス調整を懇願するスレです。

逆に明らかに弱く設定されてる機体についてもっと強化するよう懇願するのもありです。

2: それも名無しだ投稿日：2014/04/21(月) 00:40:29.98 ID:6h8eQMe6

弱いんだったら自分で強化しろや
愛が足んねーんだよ愛が

3: それも名無しだ投稿日：2014/04/21(月) 13:06:06.36 ID:nnlcipSZ

スレタイ見て書こうと思ったことが>>2とほとんど同じだった
愛でカバーしろ

20: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 23:37:44.92 ID:z51xA4jh

うちのジェガン＆カツは時獄の60面単騎でクリアするぞ
愛が足りなすぎ
katu

7: それも名無しだ投稿日：2014/04/24(木) 22:02:56.28 ID:nQqapsfW

別に強機体があるのはいいけど人気作品に媚びてるのが嫌
SEEDとかギアスとか
APみたいにダイモス最強とかならなんか許せる

8: それも名無しだ投稿日：2014/04/24(木) 23:41:41.28 ID:lJO5USt+

信者の声がでかそうな作品が露骨に強いのは確かに萎える
鉄人最強とかにすればええのに
古いロボは強くしとかないと尚更若いのに悪しざまに言われんだし

9: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 17:55:42.10 ID:KrwpHE55

>>8
純粋にファンがギアスより多いマクロスFなんかは微妙な性能にされる辺り声のでかい者勝ちってのは確かだな。ギアスはそれ＋カレンが他作品にも出しゃばるおまけ付きっていうね

10: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 18:06:06.44 ID:CGDdxXu/

個性化出そうと調整した結果として格差がつくのはしょうがない
全員同じ数字でもない限り完璧はありえない
でもスパロボって明らかに意図的に「これとこれは他より強くしよーっと」ってやってるよな

11: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 22:01:37.35 ID:KrwpHE55

>>10
たとえば同じ攻撃力で平均消費ENが50の武装なのに消費EN30とかで尚且つサイズ差補正無効とバリア貫通なんて付いてたらあからさまに贔屓してるわな

12: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 22:07:53.78 ID:qcgVaxD8

紅蓮のあからさまな贔屓はなんとかならんものか
Z2で2作連続最強レベルの機体にしておいてこれだからな
ゲッターやガンバスターみたいに原作設定からして頭一つ抜けて強いわけでもないのに
そこまでして最強機体にしたいのか

13: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 22:09:53.99 ID:KrwpHE55

>>12
イデオンやゼオライマーなんかの設定的にむしろ強くて当然な機体は毎回最強クラスでも納得なんだけど紅蓮は意味不明過ぎる
前作は新規参戦補正で無理矢理納得出来なくも無いが今回もう原作終了してるのにこれだからな

14: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 22:18:00.40 ID:7Sww1n+u

紅蓮クラスなら運動性と燃費の良さで使い勝手の良い機体レベルが精々だよな
贔屓したとしても
火力まで最高クラスに引き上げる意味がわからん
今回はのきなみABや特能でのダメ1.1倍系の能力が削減されてるのに紅蓮だけにはしつこくつけるし
ABなくても普通に使われるレベルの強機体なのにそこまで徹底して最強機体にしたいのかと

15: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 22:28:09.68 ID:KrwpHE55

・序盤から使えます
・全属性軽減バリア持ってます(燃費良好)
・最強技封印一切ありません
・仕様に合わせた武装も追加しました
・もちろんパイロットも沢山話に絡みます

これで贔屓してないは無理あり過ぎだわな

17: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 23:12:18.02 ID:fk9q65JZ

カレンは味方陣営サブヒロイン戦闘員という劣悪なポジションで凄まじい活躍を(恋愛面以外で)したからな
主人公が弱い作品ではあったが同じ立ち位置でああも戦えた奴は他にいない

18: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 23:15:16.22 ID:CGDdxXu/

他の「主人公」たちの一部をぶっちぎって強い理由になにもなってなくね？
脇役の中では最強クラス、なら分かるが
正直原作で超スペックな作品ですら取り回し悪くするなりで
他とバランスする努力はして欲しいぐらいなのに
ポジションの割に活躍したってだけのキャラにすげー強さ与えられても

19: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 23:25:06.05 ID:Po1tlgko

しかもゼロも普通に強いという
sinkirou

21: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 23:50:15.65 ID:CGDdxXu/

絶対難易度がクソ低くて誰でも無双できるからって
作品Aの脇＞＞＞＞作品Bの主役で問題ないかっつーたら違うだろ

22: それも名無しだ投稿日：2014/04/25(金) 23:58:14.94 ID:KrwpHE55

>>21
は？カレンは脇じゃねーだろ
おにゃのこだから鉄人とかブリーフ星人なんかが強いより需要あるから紅蓮はもっと強くて良い

23: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 00:27:35.73 ID:Tw1J0kYV

強化パーツや改造その他もろもろで自分で調整していくのがスパロボなんだから
素の性能、MAX改造前提の話してる時点でおかしいんだけどな
特に時獄なんて周回前提でもないと取得PP限られてるんだから
好きな作品の機体勝手に使ってりゃエース部隊になってるはずなんだが

25: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 00:42:00.96 ID:bp6ZSXvT

つーか紅蓮は劇中最強の機体なんだから強くていいだろ
最終戦でもスペックはアルビオンより上だって言ってただろ

26: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 00:43:27.54 ID:BvM/MboQ

設定的に強くて当たり前だしな紅蓮
むしろ鉄人とかマジンガーより弱い方がおかしいわ

27: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 00:54:25.47 ID:24EDPz2o

紅蓮は例えるならオールA、Sが一つも無い
なので終盤になるほど使い道が無くなって
最終的に1.1倍補正でメインの火力上げサブ要員に
結局覚醒持ちと組ませたマジンガーやゲッターに見劣りする
優遇優遇言ってる奴は序盤に使い過ぎてPP突っ込み過ぎてんじゃねーのか？

29: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:09:07.16 ID:2p9JAjHk

>>27
マジンガー、ゲッターなんて作中火力最強クラスじゃねえか
リアルのカレンにそんな火力持たせろとでも言うつもりかよ
リアル系の中ではカレンの火力はずばぬけてるしPMAPもある
カレン使わずに誰使うか答えてみろってレベル

30: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:14:14.86 ID:BvM/MboQ

>>29
リアル系だけに限定しても

ウイングゼロ
アーバレスト
νガンダム
ストライクフリーダム
蜃気楼

こんだけ居る

34: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:31:07.11 ID:buUUfigu

>>30
1.1倍補正入れたらそいつら全員紅蓮に劣るから

50: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 21:57:42.60 ID:1T8TH8lL

>>34

1.1倍ってｗ
νのサイフレ発動後の再攻撃覚醒ラッシュに比べたら糞火力だろ
紅蓮は1.5軍性能

32: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:19:36.88 ID:eTxf4G9a

>>29
優遇されてるなら当然じゃないっすかー

28: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:03:33.31 ID:BvM/MboQ

紅蓮は何でも出来るけど尖った物がなに一つ無い器用貧乏だから使い所に困るんだよな。何でも出来るけど全部誰かに劣るっていう

36: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:35:06.75 ID:ovjrMwiu

結局オールAじゃん

39: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:50:55.10 ID:G3xPpxgH

オールAがたいしたことないと言ってる時点で論外

33: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:22:59.64 ID:I3t7aWl4

マルチアクション＋プラーナがある今回PMAPのありがたみが余り無い
特に紅蓮のPMAP範囲が使いにくい、ロリバスのが壊れすぎてる
なんだかんだでバランスいいと思ってるよ今回

35: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 01:33:52.16 ID:Odq7Ks+P

>>33
ゼロカスはそのぶんALL兵器がないが紅蓮には極めて優秀なALL兵器がある
おまけに火力はリアル系最高
PMAPはゼロカスに次ぐ性能
優秀なバリア持ち

頭おかしいレベルの優遇
バランスもクソもない

41: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 07:18:46.25 ID:EilSvzht

ギアスは種ですら無くしたんだから、攻撃力アップさえ無くせば文句無い。
あとイノベイターの酷い性能を何とかして、バナージのABは何とかしてくれ。
つーかABでネタにもならない雑魚ABとゲッターみたいなぶっ壊れがいるのはおかしいと思わないんだろうか

42: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 09:14:04.57 ID:MDK0dHId

どうせ特定のユニットで１～２週程度しかテストプレイしてないんだろ
全体を見てバランス調整できるスタッフが一人もいないんだ

43: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 10:07:20.94 ID:nBAGKxd+

紅蓮の優遇だけは徹底してるからそこは故意犯だろう

44: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 11:10:46.52 ID:FC5GN1T1

再世篇のリアルとスーパーの攻撃力とかもはやテストプレイ以前
テストプレイどころかまともにユニット数値見比べてすらいないんじゃねえのか？
数字見ただけで「あ、スーパーロボット弱すぎる」って気づくだろあんなの
わざと弱くしたのかよとしか思えん

45: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 12:30:20.62 ID:17s8pFji

ウィンキー時代の格差wと馬鹿にするネット民が多いんだが
底辺が底上げされただけで格差はむしろ広がってたからな
改造効率、魂の有無、リレーション補正とかリアルの有利面が大きかった中で
さらに特定作品は優遇されてた
ウィンキー時代なんかF完のNT優遇が酷いだけで他作品は普通だし
そのF完も火力はスーパーの方が上だったのに

48: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 20:36:33.13 ID:w0L2YxoZ

>>45
そのスーパーでも格差酷かったろF完は

49: それも名無しだ投稿日：2014/04/26(土) 21:08:48.78 ID:oUUvfC3+

終盤は宇宙がほとんどなのに、スーパー系は宇宙Bになるのが多かったからな

52: それも名無しだ投稿日：2014/04/27(日) 00:14:34.56 ID:WcKo9BNb

リアル系はスペック関係なくゲーム的都合や信者の声で強さ決めてるのに
スーパー系は話のスケールや原作スペックと強さを妙に比例させる傾向がある
結果スケールが普通めのスーパー系が大抵割食ってる
設定マンセーですっていうんだったらスーパー＞リアルにしろって話だし、
そうじゃないならゲーム的バランス重視で統一して調整しろよ

51: それも名無しだ投稿日：2014/04/27(日) 00:09:45.30 ID:4wk8rQBQ

紅蓮の性能はサザビーやEVA２号機くらいが妥当だろ。

MG 1/100 MSN-04 サザビーVer.Ka (機動戦士ガンダム逆襲のシャア)

53: それも名無しだ投稿日：2014/04/27(日) 01:42:59.21 ID:6wAiUpE/

サザビーって何気にファンネルALLの燃費いいし反撃無双するにはいい機体だぞ
覚醒アムロで突っ込んでチェンジ後ほっとくと綺麗に回りの雑魚が消える
59話の奥に居るHPくっそ高い連中削るのもそれで楽だったわ

55: それも名無しだ投稿日：2014/04/27(日) 04:59:11.24 ID:Tp3k2h4j

リアル系が信者の声のでかさで強さ決めてるってのは同意、例外として髭がいるけど

58: それも名無しだ投稿日：2014/06/21(土) 09:15:18.93 ID:NEjpu9CK

>>55
正直スパロボ全体から見ればガンダム内の性能差なんて誤差の範疇

59: それも名無しだ投稿日：2014/06/24(火) 07:10:36.62 ID:0qXmQTUZ

>>58
別に違う作品との強さ議論なんてスパロボの中でやるのは
ナンセンスだと思うけど(原作準拠にしたら、シズラーでさえガンダムどころかガオガイガーや
カイザーすら産廃になる)
同じシリーズ内で、新型が旧式より弱かったり
主人公機が脇役機体より弱かったり
原作で機動力重視の機体が火力重視の機体より攻撃力低くするのはちょっとなあ

57: それも名無しだ投稿日：2014/05/27(火) 00:04:16.20 ID:BNCsIUa1

天獄篇ではダイガードの強さを、時獄篇の紅蓮以上にして欲しい。

確かに紅蓮とかゼロカスは超優遇されてますよね。
紅蓮は作中最強（しかもアルビオンと共にぶっちぎり）で
ナイツオブラウンドとの戦闘描写みても、確かにこれぐらい強くなるか、って感じですが。
見た目的にも華がありますしねｗ

ただ相対的にスーパー系の性能が微妙なのが。。。
ゴッドシグマとか、使い勝手どころか火力ですら負けてるんですが。。。なんとかしてくださいよ。。。

宇宙大帝ゴッドシグマコンプリートDVD【完全生産限定版】 [DVD]

富山敬

ポニーキャニオン

2011-03-16

引用元: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1397999641/

スパロボ初心者にありがちなこと

ラーゼフォンが出るって聞いたからスパロボMXを買おうと思うんだが

1. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 19:28

57<<
ダイガード二世なら紅蓮以上の強さにするのも不可能ではないかも(スーパー系だけど)
多分…。
2. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 19:42

新作発表はまだですか～
3. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 19:42

紅蓮の露骨な優遇には萎えるわ種は１・１倍消えただけましだが露骨な優遇でうんざりしてたが
地獄編ネタは寒いし戦闘シーンはくそだしオリも糞いいとこなしだが天国編はましになってほしいものだわ
4. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 19:58

いわゆる初心者救済ってやつだろ
5. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 20:12

シャレにならない極悪燃費に加えて最強武器に使い所のないスキル、そして課金機体
弐式乗ってた方が全然マシと言われてた聖天八極式だっているんですよ…
6. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 20:20

ACER…うっ、頭が…
7. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 20:23

紅蓮強いってスパロボ素人かよw
Zシリーズはパイロット含めて全部2軍能力じゃねーか
8. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 20:34

α以降のスパロボなんて気に入った機体&パイロット使ってりゃいいのに
それで詰む事なんてないし
今3次zやってるが紅蓮もゼロカスも使ってないな。それでも全然余裕だけど
9. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 20:36

紅蓮そんな強いのか
いや、使い勝手はいい方だとは思ってたが、突出して使える印象はなかったな
MAPもゼロカスのが圧倒的に使いやすいし

24. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月21日 10:05

>>9
マクロスFはL以降全てに出て（UXと3次Zは劇場版だが）、シナリオが有って無いようなOEではアルトとかは出番ないけどマクロスクォーターが滅茶苦茶シナリオに絡むんですがそれは？それを言うならギアスじゃなくて、スクコマ2以降全てに出てるSEEDデスティニーだろ
>>11
知ってると思うが、それをやったのがGC
※5
oeの悪口は止め、無くていいや。そもそも弐式だって陸戦ユニットの時点で冷遇だしな
紅蓮ってかコードギアス系自体に思い入れが無いからそんなに使わなくて、２次Zでもそこまで強いとは思わんかったな。使えば強いんだろうけど、それ紅蓮に限った話じゃないし。それよりも３次Zは全強化してパーツスロット増えるからか、それともユニットによる死にボーナスを無くすためか、弱いユニットでもパーツスロット４のユニットがいないのが気になった。弱いなら4つでもいいだろ

10. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 20:42

ＳＥＥＤは種割れで１．１倍するだろ　野性化が霞むわ
11. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 21:03

紅蓮普通に強いだろ
スパロボ玄人(笑)様は永久に過去作にでも引きこもっててくださいね
12. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 21:23

ゴッドシグマはかわいいキラケンがいるから・・(震え声)
13. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 21:27

紅蓮は強いことは強いけど、別に優遇だー贔屓だーとか叩かれるほどじゃなくね？
時獄篇に限って言えば、個人的にはオーガスの方が使い勝手いいくらいなんだが
っていうか極端に弱いキャラや機体なんてそんなに無いんだから、強機体無視して好きな奴に資金突っ込めよ
どうせスパロボの難易度なんてたかが知れてるんだし
14. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 21:29

文句言う前に当然アンケートはがきはちゃんと出してるんだろうな？
DL版はどうなっているのか知らないけどパケ版買ってる人は文句あるならちゃんと出せよ。
スパロボの話で割りとアンケートで～が～だったという意見が多かったので変えました。
とか普通に言ってるし、同じ意見の人が多ければ変わるんじゃない？
15. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 21:33

どんな機体でも愛でそれなりにカバー出来る辺りマイナー好きには良い時代になったよなぁ。
16. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 22:11

普通にキンゲのが強くね
17. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 22:35

原作中ぶっちぎりの無双描写があった紅蓮とアルビオンの優遇は妥当だけど、エース格に毎回あわあわしてただけのゼロの性能はもう少し考えてほしかったわ
18. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月19日 23:21

新規参戦目当てで買う新規層がいるわけだし、そういう人に向けて強機体になるのはしゃーない
強く設定されてる分にはいいけど主役級なのに弱く設定されてんのはむかつくわ
時獄の00とかトップとか加入時期も遅いし性能も微妙だし
天獄の為に引き伸ばしてるにしてもひどすぎんよ
19. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月20日 00:57

基本複数人数乗りのスーパーロボットが攻撃力低いのは当然じゃないですかね。
興味のないリアル、スーパー作品２つで同じ攻撃力。
スーパー系は3人乗りで、それぞれ熱血、加速＋直撃、気合＋鉄壁が使える。
リアル系は1人乗りで集中＋魂＋直感が使える。
小隊制やタッグシステムがないと、リアル系は使える精神がどうしても限られてくる。
加速にSP使うと終盤魂が使えない・・・。でも前線に出るのが遅くなる・・・。
そんな微妙な理由もあるんだから、ピンのリアル系の攻撃力＞複数乗りのスパロボの攻撃力になるのも仕方ないのでは。
ゲッターは知らん（白目
20. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月20日 02:06

最近のスパロボほんとやりがい無いわ。
スパロボAPとか超楽しかったのに。
21. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月20日 05:19

ここいらでV-UPユニットを復活させて弱ユニット無双をしてみてはどうか
22. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月20日 07:58

別に気に食わなきゃ改造するのを控えるなり使わないなりすればいいだけの話じゃないの？紅蓮使わないとクリア出来ないものでもあるまいし。
23. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月21日 09:38

カレンが可愛いからねしかたないね
26. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月22日 19:22

ゴッドシグマは攻撃力やABの前に精神コマンドの振り分けが酷すぎ
スタッフに嫌われてるのを疑うレベル
27. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月23日 00:12

米25のVガンダムで「あれ、最近参戦してたっけ・・・」と一瞬考えたわ。
Vじゃなくてν、ニューのことか。似てるけど別の意味になっちまうわい
28. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月23日 04:19

輻射波動障壁って実弾以外も防げたっけ？
29. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月23日 13:59

カレンは序盤から居るしサイズが似てるアーバレストやキリコと比べると
地形適応が抜群にいいからな。前作は空ｓだから本人の空Ｓしたらほぼ被弾ゼロだったわw
バリア、ガード、魂、3zで格闘１.１倍
女性キャラ初エーストロフィーはカレンだったな。
地獄編ではＵＣの壊れ性能に期待する。
バナージ魂覚えてください。
30. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月27日 15:20

アーバレストのラムダドライバの最終ダメージ補正は紅蓮より上なんですけど

25. スパロボ好きの名無しさん
2014年10月21日 22:59

紅蓮（カレン）は明らかに優遇されてる強ユニットだろ
>>30の対抗馬のリアルロボ系もＶガンダムとか蜃気楼とか種とかって
序盤どころか中盤が終わる頃にやっと仲間になるような奴等だからなぁ
まあ、個人的にはカレンが好きだから優遇されてて序盤からいるのに満足なんだけどね

31. スパロボ好きの名無しさん
2014年11月2日 22:13

新規参入者も多数居るんだから有名作品に、わかりやすい強さを持つユニットを配置するのはアリだと思うし、そんなに厨機体が嫌なら使うのを控えるのも手だろう。
対人戦なら兎も角、そうじゃないんだから縛りプレイの一つや二つ、どうって事は無い。
「厨機体反対！でも強いから使っちゃう！」とかは論外なのでハブ
32. スパロボ好きの名無しさん
2014年11月7日 16:00

ＰＶとかでカレンの乳揺れ見て購入する男が人いるとおもってるの？
そういうことだ
33. スパロボ好きの名無しさん
2014年12月9日 23:34

ぶっちゃけほとんどの人は
俺の好きな作品のやつを俺の興味ない作品のやつより強くしろ！
ってのが言いたいだけでしょ？
34. スパロボ好きの名無しさん
2015年3月24日 11:35

オーガスとかクソ強いのに信者もアンチもいないから誰も弱くしろと言わない