【スパロボ30】変形タイプのユニットは行動終了後でも変形出来ていいと思うんだけどなあ

srwmatome 2022年4月5日

611: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 19:08:50.59 ID:FZ3SLJKn0

変形タイプのユニットは行動終了後でも変形出来ていいと思うんだけどなあ
どうせそのターンの攻撃は移動時の形態ですることになるんだし
ゲッター２で移動して反撃はゲッター3のミサイルでとか虎龍王で移動して反撃は龍虎王で出来るように変形しておくとか出来れば変形の有用性が一気に上がると思うんだけど

613: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 19:35:03.53 ID:HUkZCuCy0

>>611
それ昔ゲッターであったな
フル改造ボーナスだかエースボーナスだか忘れたが移動後変形可能ってやつ
2で移動して1で高火力やってた記憶あるわ

617: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 20:07:43.92 ID:gdECaxzsd

>>613
それは移動して変形して攻撃できるってやつだな
俺が希望してるのは行動終了後に変形させてほしいってこと
移動後の攻撃は移動時の形態で構わないのよ

614: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 20:04:47.52 ID:Jya63v020

むしろ戦闘毎に変形できてもいいぐらいよ

615: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 20:05:30.44 ID:s+B5WgwVd

戦闘アニメでやるね

619: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 20:35:10.65 ID:MSMCpbb40

ゲッターなら移動変形はまだ許せるかもしれんけど移動は空の移動形態で戦闘は適した方でっいうのは一応シミュレーションとしてはどうなんだとは思うな
スパロボがシミュレーションかと言われると素直にうんとは言いづらいけど

621: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 20:57:04.79 ID:DXB6F1Txd

ウェイブライダーやウイングキャリバーやプローラーみたいな移動特化形態は素の移動力上げてクビでいいし、ゲッターアクエリバルキリーはいつ変形出来てもいい

622: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 21:12:41.85 ID:5+fv0OjJa

ダイターンのダイタンクは微妙に使うタイミングがあったな
射程ちょっと高かったり同じ武器でも若干威力が高かったり

624: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 21:25:13.41 ID:1tR6vAHS0

ゲッター2系は昔は地底に潜れて攻撃対象にならずに移動可能だった
…とか言っても信じてもらえんかもしれんな…

625: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 21:34:44.08 ID:jmEeU8i20

最後に地中でステルスできたのは２Zだっけか
OEでも地中に潜れたけど移動時に飛行でも抜けられない障害物を無視できるってだけで移動終わると出てきちゃうから仕様がちょっと違うし

626: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 22:25:20.94 ID:7FiX7lEga

昔は気合で気力上げて、地中に潜ってボスに接近してこんにちはしね戦法が有効だったけど、今じゃ地中に潜る必要がないからな

627: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 22:38:59.60 ID:MQOv24x1d

なんかもういかにストレスフリーに敵を殲滅できるかしか求められてないみたいな感じになっちゃってるからなあ
それで楽しめてる人が多くてシリーズが続いてくれるならそれはそれで何よりだけど

628: 名無しのスパロボさん 2022/02/19(土) 23:55:10.56 ID:H01KjafI0

昔は
ゲッター1→ボス用
ゲッター2→移動用
ゲッター3→観賞用
とよく言われていたな

643: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 01:43:46.14 ID:6sbsMuzT0

>>628
第三次ではゲッター3の大雪山おろしが大活躍でそれはそれはありがたかったんだぞ

630: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:19:37.91 ID:V+YYXisW0

ついにゲッターからも変形がオミットされてしまった昨今のスパロボ

631: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:23:56.96 ID:vGitPBrTa

海マップが多い頃は3にも意味はあったんだがな

632: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:24:16.62 ID:/8/A2m8aa

ゲッターまで変形削除するならいっそ変形するやつ全削除でもすればいいのに、何故か頑なにZとメタスは出し続ける謎

633: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:26:02.51 ID:GFmvU20d0

アクエリオンのエレメントシステムみたいなのなら変形も意味ありそうだけど

634: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:27:05.39 ID:0ojKfBCY0

３発動チェンジアタックはカッコよく出来てたのに

635: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:34:08.54 ID:cO7GE4y80

3入れるために無理やり海マップ作ってたのでは
後水泳部

636: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 00:58:42.67 ID:BTm1Ud/u0

Vはクロアン関連で海マップあったのに分岐で居ねえしXはクロアンに加えてバディコンでも海マップあったのにそもそもゲッターが居ないっていう
3Zでネタにしてる場合じゃねえっての

637: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 01:03:33.20 ID:+NlWCKgCd

３はそこそこ射程があるゲッターミサイルと低燃費でゲッタービームに近い威力がある大雪山おろしが持ち味だったんだけどな

638: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 01:15:44.99 ID:WuPO8t3J0

α外伝とか援護ほしい時ポセイドンに変形とかしてた気がする

641: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 01:33:01.37 ID:BTm1Ud/u0

ゲッター１が万能になっちゃったからね
以前は燃費に難があってトマホークブーメランの射程３が最大でたまに弾数少ないレーザーキャノンやミサイルマシンガン持ってる程度で雑魚戦は２や３の領分だったのに

646: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 02:29:41.55 ID:WuPO8t3J0

SFC第三次だとパイロット能力は弁慶の攻撃力がトップだった気がする
ポセイドンのゲッターサイクロンが強くないのであんま意味なかった気はするが

647: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 02:58:01.99 ID:iNakSO/1d

ゲッター1に全部詰め込んじまえばいいんじゃね？を竜馬がやっても號が変形とかで遊ばせてくれればよかったんだがなあ

654: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 08:07:35.23 ID:p/4ShF3L0

インパクトみたいにオープンゲット回避とか分身時にゲッター２になるとかほしかった。

652: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 07:54:26.08 ID:0O4SuLOs0

もう竜馬ひとりでいいんじゃないかな、を体現したのがTの真ゲッタードラゴンだったわけだが
まさか真ゲッターのほうがリストラされるとは思わなかったわｗ今回
さすがに下方修正入れるだろ…と思ったらゲッター線解放とかぶち込んできて今回もガッツリ最強ユニットやったし…

660: 名無しのスパロボさん 2022/02/20(日) 09:04:38.96 ID:+NlWCKgCd

真ゲッターリストラするなら真ゲッタードラゴンをライガーやポセイドンに変形出来るようにして欲しかった

人よんで、早乙女スペシャル！！

変形がゲーム性に活かされてるからあって欲しいですねー
ゲッター２にして移動力稼いでとかメッチャ好きでした。
ゲーム性に活かされないなら、、、別にｗ
移動後、待機しようとして変形をガシャンガシャン繰り返しちゃうのはNo！

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引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1644835803/

スパロボWやった奴に聞きたいんだけど、アーバレストがパンチした後出るかめ...

スパロボを今から面白くするために不要なものを削ぎ落とす会議を行うからお前...

1. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:10

でぇじょうぶだ、30には変形できる機体はほぼいねぇ!
···Zガンダム、メタス、龍虎(虎龍)王だけだからな！
2. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:13

真ゲッタードラゴンのあのがっかりシャインスパークはなんとかならんのかね
体当たりするんじゃないんかーい！ってなるわ

8. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:34

>>2
ゲッタードラゴンの頃からシャインスパークは
ゲッターエネルギーだけをぶつける技だからあれで正解なんだ。
と言っても自分はαの真・シャインスパークが一番好きだけどね。
9. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:42

>>2
そもそもゲッタードラゴンのは元から体当たりしなくね？

32. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:01

>>9
原作漫画が体当たりだった気がしますね。

42. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 01:22

>>32
あの真ドラゴンはゲッターロボ大決戦からの参戦だから原作と関係無いですよ

28. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 20:14

>>2
グレートブースターにも同じ事言ってそう
まぁそっちはDDで体当たりしたけど
47. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 09:46

>>2
そもそも大決戦仕様なのにストロングミサイルとかビームランチャーがないとかがっかりにも程がある

3. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:24

最近のスパロボはゲッター(というか竜馬)贔屓してるイメージあったから真ドラがTと全く変わり映えしないのびっくりしたわ
捏造で新技の一つでも追加あるのかと思ってた

23. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 17:31

>>3
特殊能力追加っていう方向で優遇されてるから

4. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:25

サイバスターが変形させられなくなったのがなんでなんだろうとつくづく思う

15. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 13:29

>>4
SFC魔装でアカシックバスターの演出になったのが全ての始まり。
16. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 14:04

>>4
アリオスとかエアマスターもだけど、元から飛行できる機体は変形しても移動タイプが大きく変わらないから無くしてもまあまだわかる。
サイバスターの場合変形後で武装も減るだけだし（OGだとハイファミリアが近距離P武器になったりっていう変化はあるけど）、サイバードじゃないと使えないっていう武器がない。
まあ一番はやっぱり戦闘アニメ等のコストの問題かね。

5. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:27

最近の変形合体は戦闘演出だけで、システム上オミットしてくる開発にそんなこと期待してはいけない
6. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:27

変形させるとグラフィックとアニメーションでコストかかるから最近は変形すらできない。
7. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:29

真ライガーと真ポセイドンを返してくれ

43. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 01:23

>>7
真ライガーと真ポセイドンはチェンゲの真ドラゴンにしか無い形態だよ
少なくとも大決戦版には存在していない

46. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 09:15

>>43
それを返してほしいってことやろ
話ずれてない？

50. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 12:05

>>46
大決戦版ではない真ドラゴンは30にいただろ
返してほしいとは？

58. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月7日 23:48

>>50
だから、変形で使用したいってことだろ
スレの主旨ぐらい理解しろよ

10. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:46

ヒット＆アウェイのスキルがある今こそダイターンにダイタンクほしいんだよな…

33. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:12

>>10
正直ダイターンの変形の旨味って薄いんだよなぁ…
ダイターンキャノンってダイタンクにならなくてもダイターン状態で撃てるし、継戦能力で言えば低燃費で中近距離のザンバーやジャベリンが使えるダイターンのままにしておいた方が得だし、敵ターンに精神が使える今だからこそ敵ターンに精神モリモリ使って反撃でサンアタック撃てるようにした方が絶対に良い。
今ダイターンに求めるものがあるとしたら、それは間違いなくサンアタック乱れ撃ち。
56. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月7日 02:47

>>10
戦車が避けられないはわかるけど足が遅いのはイマイチ納得いかんのよな…キャタピラって外れるリスクはあるけどかなり動けるでしょ

57. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月7日 08:07

>>56
平地なら二足歩行よりは早いだろうな
移動力は人型より上がるけど砂漠以外の地形効果による移動力減少の効果が大きくなるとかで良いと思う

59. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月7日 23:51

>>57
キャタピラが平地有利ってマジで言ってる？

62. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月8日 10:18

>>59
同じ技術レベルなら絶対に二足歩行よりマシだろ

11. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:47

変形は実質2機分だからできることなら無くしたい機能なんだろうな
12. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 12:59

第４次のラストシナリオでは、真ゲッター２で延々地中を進み基地の手前で待機して、ゼゼ公が出て来たら１に変形してストナーを連発するのが定石でしたね

34. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:14

>>12
ラストシナリオのMAPが宇宙だったり基地とか施設内だったりするスパロボだと完全にその戦法が封じられるのがツラいところ。

13. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 13:17

早乙女スペシャルを奪うな
14. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 13:20

合体変形もそうだけどサブキャラは召喚攻撃扱いにしたりとか、最適化と引き換えにどんどん味気なくなってるな
17. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 15:25

一番削って欲しいのは、冗長なシナリオなのになあｗ

20. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 16:05

>>17
今回だいぶ削ったじゃん

18. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 15:32

ゲッターロボGの本編だとドラゴンとポセイドンはわりと活躍するけどライガーは本当に出番と活躍が少ない
というかハヤトの操縦や戦術が酷い
せっかくのスピード型なのにチェーンアタックで相手を絡め取ることで相手だけでなく自分の動きも止める事になるから、相手のミサイルとかをもろに食らいまくって持ち味が全然活かせてない
正直、最終回でミチルさんが乗った時の方が強い
というのを再現して欲しい
19. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 15:47

バルキリーは普通に攻撃後変形して離脱しているというのに…
21. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 16:37

マクロスΔ出た時はどうするんだろう・・・
Zは今までのを修正だけど、Δのは新しく作らないと・・・

22. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 17:17

>>21
Δが参戦する頃にはバルキリーも変形は演出のみになってそうね
29. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 20:18

>>21
そもそもΔは原作の時点で人型活かせる設定作ったくせに序盤くらいしかやらなかったからな

24. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 17:38

機体によっては敵ターンでも戦闘毎に武器選ぶ感覚で変形選べるくらいでいい
25. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 17:41

使い捨てのBWSを毎戦闘ごとに装着し直すリ・ガズィなんてのもいたくらいだし変形のオミットくらいなんとも思わんよ

35. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:18

>>25
Z1のリ・ガズィはマジで良かった。
分離がオミットされてBWS形態での固定になったけど、それでもサーベルは使えるし、BWSアタックが強くて便利で、何よりもカッコよかったからなぁ。

26. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 19:38

変形省略シリーズがあってもいいけど、変形や合体・分離があるシリーズも復活して欲しい
Fとかαは分離メカの有効活用が出来て面白かった
27. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 19:47

ゲッターの話から早乙女スペシャルだと博士が仕込んだ必殺技っぽく見えるな
30. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 20:30

マクロスΔは相手もバルキリーなせいでひたすら空中でファイター形態同士のドッグファイトしてたから
もし変形が演出だけにされたら基本形態はファイターになってしまうんだろうか
ガウォークは既に無いから良いとしても、バトロイドのイメージ薄すぎる

60. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月7日 23:53

>>30
マクロス系は既に基本形態がファイターだから違和感無いのでは

31. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 22:23

変形して性能がガラッと変わることもあるから、今の仕様のままでいい。あるいは攻撃を放棄するとか特定の武器使用で変形できるとかならあっても良いかもかなあ
36. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:21

変形も「行動」なんだから、行動終了してたら変形できなくない？
まぁ、ウルトラマンのシュミレーションゲームでは行動終了した後に機体の向きを変えれるんだが（後ろから攻撃されるとダメージ大）

61. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月7日 23:55

>>36
それ言ったら、行動終了前に何回も変形できるのおかしいって話になるぞ

37. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:21

別に現状ままでもいいけど、ウエイブライダーとかは移動力もっと劇的に上げてほしい。
戦闘力がオマケ程度しかないんだし。あと、ウエイブライダー特攻は、ウエイブライダー形態の武器にするべきじゃなくて？

40. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:45

>>37
たしかニルファサルファのウェイブライダー突撃がウェイブライダーの武装だった気がする。ただやっぱり戦闘デモでMS形態の姿で俺の身体を皆に貸すぞ！を再現したいがためにウェイブライダー形態にはウェイブライダー突撃を実装しないんだと思う。
一番最適なのはMS形態とウェイブライダー形態のどちらの状態でもウェイブライダー突撃を実装することだと思う。戦闘デモの演出として変形の再現だけすれば良いわけだし。まぁ手間だけど…

38. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:22

UXBXの戦術指揮は移動後変形可持ちで固定だったわ。
39. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:25

変形合体のオミットでスパロボは面白さ３割くらい減った気がする。
たとえるなら超合金とかのおもちゃで、変形できないようなものだからな。
まあ、超合金魂にはあえて変形オミットすることで可動範囲広げるシリーズもあって、スパロボは（稼働範囲のかわりに戦闘アニメ強化だが）そっち路線とってると言えるけど、やっぱ変形合体がある方がおもちゃとしては楽しいと思う。

41. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月5日 23:52

>>39
単純にシミュレーションRPGとしてのゲーム性が薄れた結果だよね。モリモリ育成する手段と、自軍を一方的に有利にする手段が豊富になり過ぎて、カッコ良い戦闘デモを眺めるだけのゲームになっちゃったからね。

44. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 02:33

弁慶がひたすらサンドバッグにされるだけのような
45. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 04:47

NEOは合体変形に旨みがあったんだよなぁ
合体は総合力高くなる代わりに燃費悪化サイズ増手駒減
変形はそれぞれの形態に役割が存在
きっちり戦闘システムに組み込まれてて
新世代スパロボとして良い線行ってた
48. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 10:49

ストナーサンシャインの爆発アニメを
シャインスパークに流用しないでくれ！！
シャインスパークはボテゴロのストナーサンシャインと違って
敵に光球が当たって敵が爆発するのに周囲を巻き込んで爆発するエフェクトを
そのまま使うので違和感しかない
49. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 11:25

正直なところ真ドラゴンってほぼ使わないし、號たちを真ゲッターに乗せ替えて
Aみたいに真ゲッターと真ゲッタードラゴンで
真ストナーサンシャインスパークとかやってくれると嬉しい
51. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 13:37

ウェブライダーがバイオセンサー込みで7しか移動できないのがおかしい
それが存在することによって得してない
52. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 17:09

最近は変形の意味あんまりないからなぁ
53. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 21:13

変形に意味を持たせる気が無いからそうなってるだけで、まじめに数値設定するだけで解決する事なんだけどな、変形の意味なんて
54. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 22:45

早乙女研究所スペシャル？
55. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月6日 23:57

Gジェネは普通に移動後変形してた気がするし同様にして欲しいな
MA形態とか本来そういう用途やろ
63. スパロボ好きの名無しさん
2022年4月9日 14:59

30の真ゲッタードラゴンの変形オミットには真ライガー、真ポセイドンの設定画が存在してないとゆう理由で一応納得しているわ。しかしゲッター2、ゲッター3の変形形態の設定画の存在する真ゲッター1やらアークが今後の参戦でどうなるかが不安だよなぁ・・・