議論

スパロボの合体、ユニットでやるタイプと戦闘アニメでやるタイプがあるよな

90
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 07:55:48.844 ID:skBWRltJ0
ユニットとしてやるタイプと戦闘アニメの演出でやるタイプがあるよな
どっちもやる機体もあるけど

新作はどうなるんだろう?
作るのが大変なのは前者らしいけど

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 07:58:06.272 ID:xYW+eeSIa

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 07:59:15.686 ID:skBWRltJ0
>>2
わかりにくかったか

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 07:59:28.183 ID:xYW+eeSIa
かなり

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:02:58.091 ID:skBWRltJ0
前者はユニットAとユニットBがあって合体システムでユニットCになるタイプ

後者はユニットAが戦闘アニメ演出で分離したり合体したりするタイプ

最近多いのは後者

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:03:18.653 ID:skBWRltJ0
これでどう?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:04:52.659 ID:fm/fE9ud0
最近多いのは(A+B+C)+D=最強形態
じゃない?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:06:41.122 ID:skBWRltJ0
>>7
ダンクーガかと思った

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:09:35.634 ID:fm/fE9ud0
勇者シリーズとかだいたいこれじゃん

マイトガイン

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:10:02.391 ID:pYJZwej20
最近は変形後とか合体前の状態でユニット化するとコストが跳ね上がる上に誰にも使われなくて無駄な作業になっちゃうからな

戦闘アニメの進化による弊害だわ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:10:39.226 ID:OaTlCRbV0
攻撃した後合体してもう一回攻撃するみたいなテクニックあったよな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:12:22.988 ID:skBWRltJ0
>>11
ゲッター?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:12:54.839 ID:pYJZwej20
>>11
ガンダムマーク2とGディフェンサーで経験値稼ぎする時の常套手段

ROBOT魂 -ロボット魂-〈SIDE MS〉 Gディフェンサー(魂ウェブ限定)

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:14:29.783 ID:skBWRltJ0
最強形態は戦闘アニメで!←これ増えたのはZ辺りからかな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:15:32.037 ID:pYJZwej20
>>14
アルティメットグラヴィオンがソルグラとゴッドΣの合体攻撃扱いにされたのはかなり不満だった

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:16:33.608 ID:skBWRltJ0
>>15
わかる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:17:47.077 ID:7aiRvt4z0
最近ので言うとグレートマイトガインが戦闘アニメでパーフェクトモードになる感じ?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:21:54.722 ID:skBWRltJ0
>>17
最近?のだと合体魔神レイアースとか

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:18:15.311 ID:skBWRltJ0
最近のは作るの大変だし出撃枠圧迫するしで戦闘アニメでやるパターンが多い気がする

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/23(日) 08:24:05.772 ID:skBWRltJ0
合体システムが合体攻撃になった感じなんかな

スペリオルドラゴンとかもそうですよね。
個人的にはユニット化してほしかったけど、
毎回あのクッソかっこいい融合シーンを見られるから、
それはそれでよいかなと。

合体魔神レイアースもユニット化してほしかったー。
主に枠の問題でw




引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1621724148/

コメント

  1. 1. 名無し
    人機一体参りま〜す
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    勇者指令ダグオンが参戦したら間違いなくスーパーファイヤーダグオンは戦闘アニメのみな気がする
    1. 23. スパロボ好きの名無しさん
      >>2
      わかる~ってなるのが辛い
      1. 47. スパロボ好きの名無しさん
        >>23
        必殺技撃って終わりだからね…むしろその方式ならOVAのファイナルダグオンまで出せるかもだが
    2. 49. スパロボ好きの名無しさん
      アルティメットグラヴィオンはあれしか武装ないからなぁ
      戦闘アニメで合体するの好きなんだけどなんでだいたいシルエットになって合体するんだろう、そこちゃんと描いてくれたらもっと熱いのに
      >>2
      納得しかけたけど、ファイヤーメガ光波のほかにトライアングルクリスマスビームも使ってるし、ブレサガや勇者大戦でも武装他に使ってたし大丈夫だと思う…思いたい
      1. 53. スパロボ好きの名無しさん
        >>49
        ユニット化するとなったらバリさんが演出案のコンテまで切って設定してくれるだろ
        1. 60. スパロボ好きの名無しさん
          >>53
          実際スパクロで単独ユニット化した時にバリが絵コンテ描き下ろしてるな
      2. 54. スパロボ好きの名無しさん
        >>49
        グランシグマにはアルティメットグラヴィオンの背負いもの状態時しか露出しない足の裏キャノン(仮称)があるがアニメ本編でも本当にあるだけだからなぁ
      3. 59. スパロボ好きの名無しさん
        >>49
        沢山登場したし設定上色々な武装もある上に合体時専用の合体ナギナタまであるが合体即必殺技で合体シーンは必殺技のバンクの一部とも取れるグレートゴルドラン
        個人的感想だがブレイブサーガで他の武装が使えた時は逆に違和感を覚えるレベルだった
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    脊髄反射で意味わからんスレ立てるなよ・・
    前から変形合体タイプは移動力の差を除けば使い分けしないから今のままでもいいと思ってる
    あとは原作再現を重視して切り札的な存在ならレイアースのような演出でも構わない
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    ガドル・ヴァイクランはユニット化しても良かったと思う
    1. 30. スパロボ好きの名無しさん
      >>4
      戦闘のたびにガドル・ヴァイクラン!してたからこそネタキャラとして愛されたというのもありますし
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    ライディーンはいつも思ってた
    戦闘でしかゴッドバードにならないんかいって
    1. 8. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      MXか何かで変形ユニットにならんかったっけ?
      1. 10. スパロボ好きの名無しさん
        >>8
        その通り。
        武装はエスパーバーン、ゴッドバード、ゴッドバードヘッドカッターのみ。
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    ガンレオンマグナみたいにちゃんとユニット化するの好き
    ゼルガードとかラッシュバードみたいに後継機すらなく武装扱いなの嫌い
    1. 15. スパロボ好きの名無しさん
      >>6
      ガンレオンは初代Zの時は武器内だけのマグナモードで第三次で正式にユニット化だったな
      つまりスパロボL2が出れば羽付きラッシュバードが正式ユニット化
      ニーサンは羽無くても、元から何もしてないから問題無し
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    Gディフェンダーはライフルだけ奪われて最早存在すらしてないからな
    もうこの手の合体分離はシステム化しないんじゃないかな
    第二次OG2だったか、グルンガスト三式の分離使用でヤバいバグやらかしてたし
    何作も使い回すシステムならともかく、単発の可能性もある版権ではやりたくないかもね
  8. 9. スパロボ好きの名無しさん
    グラヴィオンもレイアースも原作アニメで大して動かなかったから、あの辺は武器扱いでもいいと思う。ユニット化しても捏造しない限り劇場版ニルヴァーシュみたいに武装一つ二つとかになるぞ
    1. 11. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      α外伝のメイガスの剣みたいでいいじゃん
      カッコ良ければねつ造だろうが2つだろうが事足りる
      むしろ原作再現を求めてないわ
      戦闘アニメで原作再現をスパロボで見るくらいなら直接アニメを見たほうがマシだわ
      1. 41. スパロボ好きの名無しさん
        >>11
        他作品の敵を原作再現の技で倒したいって願望もあるよ、それもスパロボの醍醐味や
    2. 31. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      今では武装が少なくてもユニット化されるだけ安心される時代だからな
      Rのアルストロメリアなんて武装少ないのに出た事でかなり喜ばれてた訳だし
  9. 12. スパロボ好きの名無しさん
    ガイキングLODはユニットとしてガイキング・ザ・グレートを出したのに鋼鉄神ジーグは武装扱いとかいう同じタイトル内でのこの格差。
    まぁ鋼鉄神ジーグは本編だと最終話のクライマックスでちょっと格闘戦した後トリプルストーム撃つくらいしか描写無かったしな。ガイキング・ザ・グレートは本編では何回も登場した上に武装も初登場回でフェイスオープン・ザ・グレート以外は全部使うという徹底っぷり。
    1. 48. スパロボ好きの名無しさん
      >>12
      上でスーパーファイヤーダグオンネタ書いた者だけどガイキングザグレートも登場3回だけでしかも内一回が戦闘なしってとこは一緒なんだよね。(まあこっちはかなり激しい戦闘してるからユニット化は納得)
  10. 13. スパロボ好きの名無しさん
    ガイキングといえばフェイスオープンが意味なさ過ぎなのがな 武器改造の対象になってないから攻撃力弱いままだし
  11. 14. スパロボ好きの名無しさん
    こういうところの満足感も昔と比べて大分減ってしまったな
  12. 16. スパロボ好きの名無しさん
    主要な搭乗者(精神コマンド要員)が7人以上になるなら、合体攻撃扱いで良いけど
    そうでないなら、ちゃんと合体状態で出撃可能にして欲しいわ
  13. 17. スパロボ好きの名無しさん
    ゴルディーマーグなんて単体じゃ大した攻撃できないし合体攻撃だけでいいと思うけど
    スペリオルドラゴンは本来の姿なんで攻撃終わるたびに分裂するのは違和感がある
  14. 18. スパロボ好きの名無しさん
    ※9
    合体魔神レイアースは原作漫画ではほとんど出番無いが、
    アニメ版だとラストの回がほぼ合体しっ放しぐらいに劇中何度か出番があるぞ。
    対してアルティメットグラヴィオンは劇中で最後の技を使うための一瞬の登場だから
    スパロボでは演出扱いでも仕方ないかなと思う。
    完全捏造でもそれはそれで面白いだろうけど。
  15. 19. スパロボ好きの名無しさん
    コンバトラーとボルテスもLかなんかで戦闘シーンでの合体やってたな
    1. 55. スパロボ好きの名無しさん
      >>19
      コンバトラーVは無いけどボルテスⅤはLのボルトマシンスピンっていう技で分離・合体を1つの戦闘デモの中でやってた。
  16. 20. スパロボ好きの名無しさん
    精神コマンドの兼ね合いじゃないかね?
    1. 56. スパロボ好きの名無しさん
      >>20
      次グラヴィオンが参戦するとしたらサブパイロットがゴッソリ減らされてエージ1人とか、最悪メインの斗牙1人とかにされそう。
      1. 62. スパロボ好きの名無しさん
        >>56
        数ある合体スーパーロボットの中でなんでそんな例外的な措置をされると思うのか理解に苦しむ
      2. 82. スパロボ好きの名無しさん
        >>56
        何で旧第三次に退化してんだよw
  17. 21. スパロボ好きの名無しさん
    最近だと変形ユニットもなかったりするからな
    代表的なのはダイファイターやダイタンクあたりか
    ゲッタークラスになると流石にオミットされないけど
    真ドラゴンは変形どころかパイロットの存在までオミットされてしまった
    1. 87. スパロボ好きの名無しさん
      >>21
      だって真ゲッターGじゃないもん……
      『真ドラゴン』だもん
      「真ドラゴン」のライガー形態、ポセイドン形態なんだからこいつらを武器にするのは当然と言えば当然。
      1. 88. スパロボ好きの名無しさん
        >>87
        スパロボDが無ければそれでまかり通っていただろうな
        実際はしっかり出来た事をオミットしてるだけなので全然当然ではない訳で
  18. 22. スパロボ好きの名無しさん
    アルティメットグラヴィオンはガッカリした人ホントに多かったからな
    あの当時は武装召喚とかが当たり前じゃない時代だったから猶更
    1. 32. スパロボ好きの名無しさん
      >>22
      3次Zに残ってたらワンチャンあったかもしれない
      残念ながら消えたけど
  19. 24. スパロボ好きの名無しさん
    グレンラガンも途中のアークはパンチ扱いやしな
    天元突破は最強技の演出で満足したが
    レイアースは初やったし終盤合体からの三人乗りにしてほしかったと思わんこともない
    1. 65. スパロボ好きの名無しさん
      >>24
      まあアークは分離状態になれても何もできないから…
  20. 25. スパロボ好きの名無しさん
    ホント天元突破はやって合体魔神やらなかったのは意味わからん
    代わりにロリコンを半オリで強ユニ枠に据えたのも込で
    1. 26. スパロボ好きの名無しさん
      >>25
      ユニット化しないことによって合体バンクを好きなときに見られるっていう利点はあると思ってる
      レイアースだからとかではなく
      1. 57. スパロボ好きの名無しさん
        >>26
        正直アルティメットグラヴィオンの合体シーンが見られるからって理由で超重炎皇斬が好きって層いるよね。
  21. 27. スパロボ好きの名無しさん
    天元突破はやらないとアンスパさんとのサイズ差がね…
    とはいえ武装化は製作コストとユーザーの評価に大きく影響するから悩ましいよなぁ
    俺も叶うならゾーシィ・キッド・アイラック・ジョーガン・バリンボ・マッケン達も武装じゃなくユニット化して欲しかったよ
    1. 51. スパロボ好きの名無しさん
      >>27
      よく天元突破の理由に敵も大きいからって言われるけど、サイズ合わせてるのアンスパの方なんだよね。
      ハゲが説明してたが、同じ土俵で叩き潰す主義なんだと。
      宇宙より大きい超天元突破した時もあっさり同じサイズなったし。
      やろうと思えばもっと大きくなれそう。
      まあ、それを止めるのが彼の役割だからやらんだろうけど。
  22. 28. スパロボ好きの名無しさん
    立ち絵とかの戦闘アニメ描くのはもちろん、ユニットとして独立させちゃうと
    ユニット性能の数値を決めるのも大変そうだよね
    そういえば獣神ライガーの善神アーガマってまだ出てないな
    1. 58. スパロボ好きの名無しさん
      >>28
      ある意味アルティメットグラヴィオン以上に出ただけで終わったから出ても何をすればよいのかと思う
  23. 29. スパロボ好きの名無しさん
    スペイザー3機も今だと単独ユニットじゃなくてグレンダイザーの召喚機扱いで
    (甲児はマジンガーに乗るとしても)ひかるとマリアはNPCになるのかな
    1. 36. スパロボ好きの名無しさん
      >>29
      正直スペイザーとの合体で出来ることがそこまで特別感ないのも問題かもね
      作中だと飛行問ビーム技増える位だし
      1. 38. スパロボ好きの名無しさん
        >>36
        作中だと飛行出来たりビーム技増える位だし
    2. 52. スパロボ好きの名無しさん
      >>29
      TFOとかなんたらスペシャルとか乗るのはある。
  24. 33. スパロボ好きの名無しさん
    アストロメリアみたいに武装が少なかったりしても強ユニットならある程度納得できる
    やっぱ自分の好きなユニットが活躍できることが正義
    一方でレイアースやグラヴィオンは特に強ユニットでもないのに合体がなかったから「合体状態で活躍させてくれ」ってなる
  25. 34. スパロボ好きの名無しさん
    Jはダンクーガとテッカマンの「分離」で
     出撃数を増やす小技があったな
  26. 35. スパロボ好きの名無しさん
    バンプレイオスの分離形態と合体はバンプレイオスの技になるそうだな
    フォーメーションR
  27. 37. スパロボ好きの名無しさん
    アルティメットグラヴィオンは合体攻撃で登場しただけまだいい、獣神ライガーの善神アーガマは合体攻撃ですらまだ未登場だからいつか出してほしい
  28. 39. 30周年はSEEDDESTINYを優遇してほしい
    ストライクフリーダムも後者だな。
    いい加減、ミーティアを換装パーツにしてくれ
    劇場版SEEDの影響?でストライクフリーダムが使える最後のスパロボになるかもだし。
    1. 45. スパロボ好きの名無しさん
      >>39
      ミーティアを換装扱いにすると、ストフリ本体が弱体化されそうだな
      そうしないとデスティニーが相対的に弱ユニットになってしまう
      インパとの合体攻撃追加とかもあるかも知れないけど、ストフリインジャの合体攻撃もあるだろうし
  29. 40. スパロボ好きの名無しさん
    合体と分離で攻撃回数稼ぐのは昔のコンバトラーとかダンクーガだね
    攻撃回数は稼げたけど気力を上げてしまうから困る
    1. 74. スパロボ好きの名無しさん
      >>40
      援護防御の回数減らしと核ミサイルのHP削りに大活躍だったジャマイカ
  30. 42. スパロボ好きの名無しさん
    >>13
    そのガイキングは新ロボ大戦の話じゃん。
    ニルファ以降は超兵器ヘッドで一纏めだけど改造できるで。
  31. 43. スパロボ好きの名無しさん
    Gセルフのアサルトパックは武装で出てくるだけみたいな話?
    まあ今ほんとアニメ減らしたい→ユニット減らしたいんだろうなという意志をひしひしと感じるね
    レイアースも合体攻撃だったし
  32. 44. スパロボ好きの名無しさん
    ユニット同士の合体が無くなったのは戦闘アニメを作る手間以上に、プログラムが複雑になるからってのが大きいと思う
  33. 46. スパロボ好きの名無しさん
    単純に合体魔神レイアース(3人乗り※ここ重要)を動かしたかった。
    それだけ
  34. 50. スパロボ好きの名無しさん
    フォルテギガス
    1. 61. スパロボ好きの名無しさん
      >>50
      分離が戦闘演出に組み込まれてるスレタイとは逆パターンだね。
  35. 63. スパロボ好きの名無しさん
    ~の武装が少ないってのはアルストロメリアで全部論破されてしまうという
    しかも最近のスパロボでは武装が少ないなら尚更導入しやすいはずなんだよな
    つまり戦闘アニメを作るのがかなり手間がかかるって話なんだろうね
    1. 79. スパロボ好きの名無しさん
      >>63
      サブキャラの武装は減っててもメインキャラは多くが増えてるし、ユニットも増えてるから総数は増えてるんだよな。
      戦闘アニメ以外にも被弾モーションや敵に応じたキャラの掛け合い、マップ上でのキャラの挙動等、開発側はやることがたくさんある。
  36. 64. スパロボ好きの名無しさん
    そんなに手間なら戦闘アニメなんてなくせばいいのに
    1. 86. スパロボ好きの名無しさん
      >>64
      実質スパロボ全否定で草
  37. 66. スパロボ好きの名無しさん
    劇場版でもエステ3人娘は3人個別にしてほしい。そもそも合体攻撃扱いの武器がスーパーエステバリスごときの最強武器と火力に差がないってのはひどい。
    1. 77. スパロボ好きの名無しさん
      >>66
      せめて合体は火力上げて欲しいよね
  38. 67. スパロボ好きの名無しさん
    程度にもよるわな
    ゴルディオンクラッシャー状態キープされても困るし
  39. 68. スパロボ好きの名無しさん
    合体でやると、手抜きに見えてしまう
  40. 69. スパロボ好きの名無しさん
    分離してユニット数増やして、防衛拠点の足しにする~って戦術もやったなぁ。
    …ま、最近は防衛すら無くなったけど…。
  41. 70. スパロボ好きの名無しさん
    スレ主が言いたいのが一番合致するのは、超竜神(と撃龍神)の事だな。
    BX以降、分離しなくなったし、幻竜神と強龍神も合体攻撃でしか出てこなくなったし。(というよりWしか使えんのか…)
    1. 73. スパロボ好きの名無しさん
      >>70
      竜シリーズはマップ中での分離・合体はなくてもいいから出撃前の換装扱いで選ばせて欲しいなとは思う。
  42. 71. スパロボ好きの名無しさん
    ライ「SRX合体は強敵への切り札、合体可能回数は十回、合体維持時間は三分間だ。無闇に使うなよ」
    リュウセイ「わかったぜ!ヴァリアブルフォーメーションだっ!」
    合体するのに制限・制約がある設定は切り札感があって好きなんだけどな。
  43. 72. スパロボ好きの名無しさん
    ガクエンガー「戦闘アニメでもいいから出たかった」
  44. 75. スパロボ好きの名無しさん
    劇中でも必殺技撃つだけの形態とかあるから武装化はわからんでもない
    ただ所謂パーフェクト合体形態で暴れさせたい気持ちもわかる
  45. 76. スパロボ好きの名無しさん
    最近は敵も火力インフレしてるから
    小型機は一撃で墜ちるだろ
    でもやりたい
  46. 78. スパロボ好きの名無しさん
    スペドラは本来不可逆融合な上に、原作だとアルガス騎士団の魂も継いでたような気がせんでもないから戦闘演出ってのはちょっと解釈違いよな
     
    ドラゴンボールでピッコロさんがネイルと分離したり、神様と分離したりしてるような違和感がある
    1. 83. スパロボ好きの名無しさん
      >>78
      アルガスの魂を取り込むのはEXになる直前やね
      それぞれの意匠がEXの各部位に現れてる
      ソースは最近のカードダスで、AS(アルガスソウルという形態があったわ
  47. 80. スパロボ好きの名無しさん
    逆に真シャインスパークの背景にゲッターエンペラー1がカットインするのは好きだった
    1. 81. スパロボ好きの名無しさん
      >>80
      チェンゲ未視聴ワイ、ゲッターエンペラーを知らずDプレイ時シャインスパークのエンペラーカットインを見て「へ〜真ドラゴンってリアルだとこんな顔なんやな〜」
  48. 84. スパロボ好きの名無しさん
    物語後半で最強形態になってそれなりに戦う場面があるか、最終話のみの最強形態で最強技一個披露するだけかな気がするわ
  49. 85. スパロボ好きの名無しさん
    ガイキング・ザ・グレートのやりすぎ感好きだったなあ
    代役立ててもいいから据え置き参戦して欲しい
  50. 89. スパロボ好きの名無しさん
    昔は昔、今は今
  51. 90. スパロボ好きの名無しさん
    ガウォーク形態もすっかり見なくなっちゃったな
    実質1ユニット増えることになるし作業量の問題なんだろうけど
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ロム兄さん

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