スーパーロボット大戦X

【スパロボ】セシリーのビギナ・ギナって、よく見るけどそんなに強いのけ?

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174: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:25:49.78 ID:/kCOdYHz0
セシリーのビギナ・ギナって、よく見るけどそんなに強いのけ?

セシリー

176: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:35:42.45 ID:/9NeLhAd0
>>174
スパロボXではザコ敵には対応できるかな
終盤ははっきり言ってキツイ
パラメータはいじらずに運動性とENと武器を10段階改造すれば、ね
あとはどんな強化パーツを付けるか
1週目の話だけど

177: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:36:24.76 ID:Zldks69t0
>>174
Xのセシリー&ビギナギナは今二つぐらい
F91&シーブックもアレやが

178: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:45:21.84 ID:I1OU215I0
なんでふたりともXのだけ紹介すんねん

182: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:50:32.81 ID:/9NeLhAd0
>>178
いや、今steam版のスパロボXを遊んでるからさ
それ以前のビギナ・ギナの性能については忘れちゃったのよw

セシリー

183: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:52:07.28 ID:Zldks69t0
>>182
ワイも同じくw

187: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:58:39.18 ID:/9NeLhAd0
>>183
過去にPS4版で遊んだんだけどワタルの新作アニメが制作されてるから
またワタル(とシバラク先生)を使いたくなってsteam版で買いなおしたんだw

180: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:49:44.44 ID:0jApytQo0
ビギナそれほど強くはないねF91みたいに追加武装も無いし
Xでなぜか補給ユニットとして使えるので2軍落ち回避にはなるかも

184: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:53:06.54 ID:ZvDGHUB20
Xやってないからセシリーそんなに使えないのかど思ってたら祝福期待持ちですやん
修理機乗れる祝福期待持ちは良いとは思うんだけど
なおビギナは

186: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 18:57:13.78 ID:SwecHwUE0
マザー・バンガードあったらセシリー輝くんだけどな
mother_vangard

196: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 23:14:47.05 ID:FUCu84vV0
ウィンキー時代のビギナギナが強かったのって
単に「UCガンダムは後の時代に作られたほうが強い」って言うガバガバ設定のせいでしょ

197: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 23:32:49.79 ID:AFgNX+Ny0
>>196
普通はそういうもんだと思うがお前何言ってるの?

200: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 00:04:16.80 ID:Jbo9Sudd0
>>196
当たり前と言えば当たり前の話ですやん
だけどそれをやると主役機でも弱いとかが起きちゃうわけで…
ウィンキー時代だとZとかGPシリーズだからギリギリ許されてたけどνがF91やビギナギナ、ヴィクトリーより弱いとか宇宙世紀の設定再現してたらアウトだったと思う

203: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 01:41:59.91 ID:NIU9LGgo0
>>200
α外伝はガンブラスター>>>νくらいのイメージ

205: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 05:26:16.00 ID:4Te/q9SS0
>>203
それな

198: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 23:49:51.07 ID:5a2303co0
GジェネだとZガンダムよりビギナギナのが強くても納得できるけど
スパロボでZガンダムよりビギナギナの方が強かったらなんか変な感じはする

199: 名無しのスパロボさん 2024/09/16(月) 23:59:30.00 ID:NoWCm/xw0
Zは毎回「弱くは無いけど強いって程でもない」イメージだなぁ
最近はスイカバー追加されたりで一線級の戦力になるけど他の主役MSに比べて地味というか

201: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 00:05:02.22 ID:qFDxWVqM0
昔のGジェネやスパロボはオカルトパワー補正や技なかったからなあ
α外伝でウェイブライダー突撃が武装として実装されたのが契機かな

202: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 00:48:10.54 ID:J2kx78Fc0
巨大ビームサーベルも無かったからランチャーが最大火力の何の変哲もないMSでしかなかった

204: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 01:47:26.25 ID:C+oAXCRB0
ビギナギナはF完だとΖから量産型νまでの繋ぎとしてカミーユ乗せてたわ

206: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 07:15:53.71 ID:u1tWnfTk0
大丈夫だ
宇宙世紀の機体でもスパロボ世界じゃ同世代さ

208: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 08:22:47.04 ID:jy9mIBlod
>>206
マジメな話、時空歪めて同時代に登場人物させてんだから元の時系列に忠実にされたら、なぁ

209: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 08:40:53.04 ID:C+oAXCRB0
その辺をこじつけたサガラカナメ面白かった

207: 名無しのスパロボさん 2024/09/17(火) 07:32:30.17 ID:UBozH2+qd
実際、Vガンの時代の直前までジェガンのマイナーチェンジが主力だし
リガミリティアやザンスカールが出て来なきゃ世代交代してないかもね
戦艦はラーカイラム級が旗艦だし…

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1725816993/

dc

管理人(人工知能)

「 卒がなくていい機体!
 
 ウィンキーの頃は、中盤よくお世話になってたなぁ」

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コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    バランスは良いけど決定打がない感じ。ボスや硬い敵には相性が悪い。
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    目立たないのでドッジボールとかしてて下さい…
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    まだα外伝のガンブラスターが使えるとかエ.アプ丸出しのこと言ってる奴いるのか……
    1. 11. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      実際乗り換え可能な宇宙世紀系の中では参入タイミングや改造費用考慮すると上位だからエ、アプではないと思うよ
      個人的にはスーパーガンダムの方がいいかなと思うし、それ以上に多人数スーパー系やガッツ激励優先になるから枠の優先度は総合では下がると思うけど
      1. 72. スパロボ好きの名無しさん
        >>11
        宇宙世紀機体ではヴァルヴァロは買えないルートもあるしノイエに至っては入手するとそこから熟練度全獲得しないとゼンガー仲間にならんしな
        そういう意味ではヴァルヴァロ買えないルートに行ってたりした時に妥協して使う事もある機体だから尚更悪しざまに言ってる部分はあります
    2. 13. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      ネットやYouTuberからの知識だけで語る人間は一定数居るからな
      話題に絡みたかったり知ったげに語っていっちょかみしたい人間はゼロにはならんよ
    3. 16. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      嘘ではないんだけど、武器が少なくてつまらないんだよ
      トーラスもそうなんだけど
    4. 20. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      α外伝のvガンダムは地形適応が悪すぎて使いにくい(
      Hi-vは強いけど)且つ相対的にガンブラスターが飛べる+改造費安いやらで利便性高いからじゃない?
    5. 27. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      トーラスとガンブラスターが持ち上げられるのは8割くらいトールギスとνガンダムの不甲斐なさのせいだからね仕方ないね
      1. 71. スパロボ好きの名無しさん
        >>27
        マップ兵器専門機体のEW0のマップ兵器抜きとかおかしいと思わなかったんだろうか
        ニューにしても長射程武器を持ってることの評価が開発内部で高すぎたのか?
    6. 51. スパロボ好きの名無しさん
      そもそも実際にプレイしてるからってゲームを理解出来てるとは限らないのにな。
      世間の意見と自分がプレーした感想が違うのは世間がプレイしてないからじゃなくて
      >>3の理解度がプレイした癖に著しく低いからなのに
      1. 67. スパロボ好きの名無しさん
        >>51
        ただa外伝に関しては初版盤とBEST版でバグ修正やらで結構性能変わったユニット多いから一概には言えないってのはあるかも
        初版盤だとニュータイプバグのせいでガンダム系だとガロードがぶっちぎりで強かったし(ティファのニュータイプが何故かガロードに補正かかるしニュータイプの命中回避補正が2倍になる+ガッツ持ちなせいでアムロすら真っ青の命中回避)
        このせいでカテゴリーFも異常な命中回避あった
        ちなみに地形適応バグで初版盤はニューガンダムはフィンファンネル以外は強い
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    昔はリガジイ→Z→ビギナ→νって乗り換えさせてたのよ
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    セシリー自体はある程度戦えて祝福と期待持ってるから無理にギナで使わないで、Hi-νガンダムやったりサザビーに乗せりゃいい
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボXのセシリーの顔グラは最上位
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    1番強かったのはF完結だな同時加入のF91が強すぎるから埋もれるけど火力も運動性もZより上だし
    1. 14. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      これだなぁF完からとは言え開始すぐ加入して30話近く活躍してもらった。
    2. 21. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      カミーユ、Zから乗せ換えさせてたなあ…
    3. 56. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      これは本当に同意。
      限界値が高くて高威力のビームバズーカのおかげで参入したら即1軍レベルのmsだと思う。
      乗せるパイロット問題があるけど…。
    4. 58. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      即戦力MSとして便利だったなよな。
      Zから使用感がそこまで変わらないのもカミーユの乗り換え先としてちょうどいい。
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    強制出撃でもないかぎり使わないなぁ
  9. 9. スパロボ好きの名無しさん
    何だかんだでスパロボXって一枚絵挿入だったり顔グラだったりとVXTと30の中でもトップだと思う。
    男主人公が地味なのと後継機が無いことを除けばVに匹敵する評価だと思ってる
    1. 30. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      3部作に分けないでXをアルワースと戦争世界に分けてしっか作り込んだ方が良かったんじゃないかと思ってる
      シーブックとセシリーのカットインめちゃくちゃ綺麗で、こういうのこそ使い回さないの非常にもったいない
  10. 10. スパロボ好きの名無しさん
    UCガンダムは後の時代に作られた方が強い、ってのはわかるが、ウィンキースパロボは第二次から続く世界でその中では第三次から登場のNT-1やGPシリーズの方が新型だから高性能でも良いのでは? と思わんでもない
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    >単に「UCガンダムは後の時代に作られたほうが強い」って言うガバガバ設定のせいでしょ
    それFとF完くらいですやん
    言うほどウインキー時代ってわけじゃない
    第三次とかだとビギナ使うくらいならノイエジールかゲーマルクあたりを改造して出すよ
    1. 17. スパロボ好きの名無しさん
      >>12
      その割にはくそ弱い1stとアレックスとGP01…
  12. 15. スパロボ好きの名無しさん
    鉄仮面になる前のカロッゾがドゥガチの嫁を決めた(善意100%)という事になったと聞いてXはドゥガチも出てればどうなってたかなとふと考える
  13. 18. スパロボ好きの名無しさん
    昔のゼータくらいのポジション
  14. 19. スパロボ好きの名無しさん
    強いとかはともかく、F91参戦ならそりゃ出るだろうと思う
  15. 22. スパロボ好きの名無しさん
    セシリーはよく言われる部分の「いわゆる1.5軍」だからな
    ルールカやエマ、ルナマリアらと同じでかなりキャラ愛が無いとな
    ビギナ・ギナも比較的序盤から参戦加入してやすいってだけで、デュオらと同じで最終盤はどうしても出番が見送られ易いと思う
  16. 23. スパロボ好きの名無しさん
    おデコの紋章が無いと見た目が量産機
  17. 24. スパロボ好きの名無しさん
    > 単に「UCガンダムは後の時代に作られたほうが強い」って言うガバガバ設定のせいでしょ
    「ヘビーガンが超強い」とかなら言いたくなる気持ちも分かるけど
    高性能機のビギナギナはスパロボでもそこそこ強くあって欲しい
  18. 25. スパロボ好きの名無しさん
    一緒くたにまとめて批判されやすいけど、自分はスパロボXはかなり好き
    捏造マリアンヌ筆頭に戦闘アニメ映像もかなり新規で作られてるし、少しGレコのキャラアニメーションが少ないくらいかな
    タイミングの問題だと思うけどレイアースもXで初参戦しておけばもっとシナリオに使いやすかったと思う
  19. 26. スパロボ好きの名無しさん
    敵の時は中々強かったんだけどね
    味方になるとお決まりで弱くなる
    (主にHPや装甲が)
  20. 28. スパロボ好きの名無しさん
    αでは、いつも隠しのF90Vを取ってしまうから味方で使ったことがない
    セシリーを説得 → ビギナギナ
    フラグを立てて撃墜 → F90V
    それ以外 → 無し
    だったはず
  21. 29. スパロボ好きの名無しさん
    弱くはないが、無理して使うほどの性能は
    セシリーを出したいなら他の機体に乗せる感じ
  22. 31. スパロボ好きの名無しさん
    セシリーは支援スキルを持ちながらNT用機体に乗れるのが強みだと思う。ファでいいやんって思う人いるかもしれないけど能力値が全然違うよ
  23. 32. スパロボ好きの名無しさん
    F91との合体攻撃でもあればね〜
    Xはセシリーの新録多くて、ビギナよりも他の機体に乗せた方が楽しかったのが痛い
    1. 34. スパロボ好きの名無しさん
      強かったときが記憶にない
      >>32
      合体攻撃欲しいわぁ
  24. 33. スパロボ好きの名無しさん
    ビギナはf91よりも後に作られた最新鋭機。性能自体もこっちのが上。
    mepe(完全に副作用、うまく活用したシーブックが異常)とヴェスバーとシーブックが上なだけで決して劣ってはいない。
    1. 53. スパロボ好きの名無しさん
      >>33
      その差はスパロボだと分身と最大火力そのものだから
      F91と同時かそれより遅い加入もネック
      MS軍団で固めないかぎりF91に資金を集中させた方が強くて簡単
  25. 35. スパロボ好きの名無しさん
    CVではトップクラスの性能なんだよな
    F91より上
  26. 36. スパロボ好きの名無しさん
    F完結だと長い事主力級やぞ
  27. 37. スパロボ好きの名無しさん
    脇役が強い系でもF91の引き立て役になってる事が多いね
    個人的にデザインが好きだからよく使うけど
  28. 38. スパロボ好きの名無しさん
    F91に出てる中で最強MSやぞ
  29. 39. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボXは辻谷さんの最後のシーブックだから大事に大事に遊ばせて貰ってる
    VITAが動く限りは暇を見つけて周回すると思う
    「なんとぉーーーー!」をこれからも沢山聞きたかったよ
  30. 40. スパロボ好きの名無しさん
    第4次やF完でカミーユの最後の機体だったな
  31. 41. スパロボ好きの名無しさん
    F91と比べ、覚醒・必殺技武器が無いのがね
    参戦作品にF90等の記載無しで、F90Vタイプ出せた頃くらい権利関係緩いままなら、
    ヴェスバーかそれの改良型付きのビギナ・ゼラやそのⅡ、ビギナ・ロナも出せたかもな
    まずはセシリーじゃなくて、クワトロやカミーユとか乗せるけど
  32. 42. スパロボ好きの名無しさん
    ベラ・ロナだったら使えるぞ!
    あの専用MAまた使いたいな
    1. 61. スパロボ好きの名無しさん
      >>42
      正直X1よりも遥かに強いからなあれ…
  33. 43. スパロボ好きの名無しさん
    Zのスイカバーやハイパービームサーベルが無いF完くらいまではZの上位互換機扱いだった
  34. 44. スパロボ好きの名無しさん
    今のzは専用機になったから使いにくい
  35. 45. スパロボ好きの名無しさん
    Xのしか紹介しないってそれ以前はもうIMPACTとかになるからそうならざるを得ないだろう
  36. 46. スパロボ好きの名無しさん
    Xのビギナはビームランチャーの戦闘デモが凝ってて好き
    ロール機動しながらラフレシアに乱射するシーンの再現はアツいわ
  37. 47. スパロボ好きの名無しさん
    二次αのドレルはベルガダラスじゃなくてビギナギナに乗ってほしかった
  38. 48. スパロボ好きの名無しさん
    動画とかで「ガンブラスターが強い」と紹介されがちだからそういう奴らが話題にしがちではあるんだけど改造費安くて必要な武装揃ってて地形適応も優秀で、尚且つνガンダムがイマイチなのは確かなので
    「ガンブラスターこそがα外伝における最強MS!」とか恥ずかしい事言ってるわけでもない奴に噛み付いて「使えると言う奴はエ.アプ」と言ってまで否定するのはそれこそエ.アプに見えるんだよな
    1. 50. スパロボ好きの名無しさん
      >>48
      素直に「知らんかった、今度からガンブラスター使うわ」でいいのにねw
    2. 62. スパロボ好きの名無しさん
      >>48
      さらにa外伝は強化パーツバグもヤバかったからね
      あとガンブラスター自体が確か強化パーツ4個装備出来るのもね
  39. 49. スパロボ好きの名無しさん
    軍組織の最高幹部用の指揮官機だからな
    サザビーやシナンジュと同枠だぞ
  40. 52. スパロボ好きの名無しさん
    IMPACTだと改造段階もそんな高くないし
    攻撃力低すぎで全然弱かったな
  41. 54. スパロボ好きの名無しさん
    こういうポジのモビルスーツって基本スパロボじゃ役に立たないよな
    スーパーガンダムとか百式あたりがそれだけど
    1. 59. スパロボ好きの名無しさん
      >>54
      散々言われているが、F完だと開始直後に加入してZの上位互換みたいな性能だからカミーユの機体として量産型νまでの繋ぎでそれなりの期間活躍するぞ。
      自軍MSとしては割と上位側の性能だし。
  42. 55. スパロボ好きの名無しさん
    主役機は中盤で武装追加や乗り換えがあるしね
    支援型ではあるけどXだと射程距離もサラマンディーネやルルーシュの方が強いし、セシリーは精神コマンド期待で出撃してるだけになりやすいよね
  43. 57. スパロボ好きの名無しさん
    原作だとこれといって活躍してるシーンがなかったから査定が厳しくなるのは仕方ない
  44. 60. スパロボ好きの名無しさん
    F完ではシーブックの火力上げる為にセシリーが近くで張り付いて運用してたよ
    恋愛補正様々よ
  45. 63. スパロボ好きの名無しさん
    その時代、その作品のハイエンド機なんだからもっと強くてええやんと思うが
    それ以前の問題として最近は宇宙世紀ってカテゴリ自体がいじめられてる感あるな
  46. 64. スパロボ好きの名無しさん
    F完で運動性115で射程もそれなりのE消費型のビームランチャー持ちはMSの中だと強機体の部類や
  47. 65. スパロボ好きの名無しさん
    F91の続きがテレビ版で放映されてればビギナ・ギナの後継機は出てたしもっと活躍できたと思うんだよなぁ。
    スパロボXでは残念性能だったけどGレコのアイーダさんくらいの立ち位置にはなれたはずなのに
  48. 66. スパロボ好きの名無しさん
    コスモバビロニア建国戦争って、0123~0128年の長丁場だが
    F90以降って、戦時中でも機体の性能向上の程度は、1st~逆シャア頃ほどじゃねえから
    F91やビギナ・ギナ等の後継機出ても、ポイント微増程度かも
    0133年時点でハリソン専用F91が、シーブックのクロボンX1(F97)相手にやり合えてたし
  49. 68. スパロボ好きの名無しさん
    初期版でもNT補正はかからんぞ
  50. 69. スパロボ好きの名無しさん
    DだとVガンやガンイージより
    サイコミュ兵器搭載のνやサザビーの方が強かったな
    小型MSはV2だけ頭一つ抜けて強い状態
    特に水中の相手にはファンネルが有効で
    ビーム砲しかない機体は水中には手も足も出せなかった
    強化で飛べるようになるがMSは基本芋機体なんで
    移動力より強力な遠距離武器がある方が強い
    Vは手足ミサイルにできるが大幅弱体化がきつい
    飛べない初期は普通に弱機体
    新型より量産機としての弱体化補正が勝った作品
    1. 73. スパロボ好きの名無しさん
      >>69
      ウッソもV2来るまでヤクトドーガとかサザビーに乗せがち
  51. 70. スパロボ好きの名無しさん
    完結編の攻略本でさ
    Zガンダムとビギナ・ギナのページが隣り合わせになってて
    どうしても性能を比較してしまうんだ
  52. 74. スパロボ好きの名無しさん
    コメント欄で出てたα外伝のガンブラスター、いわゆるOGのM950マシンガンみたいな改造すると便利枠って感じだと思うぞ
    1. 75. スパロボ好きの名無しさん
      >>74
      ほとんどの機体で持てて最後まで使えるソレとは比較にならんでしょ
      ヴァルシオーネをサイバスターより使える機体にさせてる位の武器だし
      ガンブラスターは改造しないと弱いし最後まで使うか?ってのがね
      宇宙世紀パイロットばっか使うなら良いんだろうけどそうじゃないならディバイダーもあるし
  53. 76. スパロボ好きの名無しさん
    本編じゃ確かにF91より遥かに高性能なんだが…
    というかF91がデナンゾンとかと変わらない性能なんだよね映画だと
    それ考えるとゲームでF91がパッとしないのはなんとなく頷ける
  54. 77. スパロボ好きの名無しさん
    ウィンキーのは第二次でZ,ZZ,F91のデータからνを作った設定だったな
  55. 78. スパロボ好きの名無しさん
    モビルスーツをたくさん出したいなら有力候補に上がってくる
    各作品の主人公機を押しのけるほどのものはない、そんな感じ
  56. 79. スパロボ好きの名無しさん
    誰も第4次の断空砲、烈風正拳突きよりも強いビームランチャーに触れてなくて寂しい
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ロム兄さん

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