スーパーロボット大戦30

【スパロボ30】ナイツマの世界は戦車や戦闘機って発想が無いのかよ

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849: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 09:40:35.61 ID:NOK/VzVJ0
ナイツマの世界は戦車や戦闘機って発想が無いのかよ

no title

878: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 17:28:17.59 ID:ScS8IsKl0
>>849
戦車(チャリオット)ならある

確かにパンツァーやファイターは無いな

850: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 09:53:39.11 ID:2usvnwJM0
基本中世ファンタジーの世界だからそういう発想がないのよ
ロボだってデカい鎧くらいにしか思ってなかったのをエルがサブアームとか飛行とかケンタウロス体形とかの発想をした訳で
コジャーソ卿の願望と発想力は純粋なあの世界の住人としては革新的な方

851: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 10:08:28.81 ID:/9LJJ7iB0
>>850
エル来る前もロボ作れるくらい頭がいいのに発送を広げるという事ができないバカしかないとかこれもうわかんねぇなぁ

857: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 11:08:12.62 ID:fY78xnID0
>>851
発想を広げられる方がむしろバカなんだぞ

855: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 10:39:10.07 ID:NUgAvizh0
空を飛ぶ事自体技術的に無理だった
コジャーソとエルが飛行兵器作れたのは現代知識の流用
エーテリックレビテーターとかがガンダムで言えばミノフスキークラフト級の発明だし
>>851
>>852
ショット・ウェポンの悪口はよせ

852: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 10:08:35.13 ID:NOK/VzVJ0
魔法でわざわざ人型ロボット作るより魔法で飛行機やミサイル作る方がどう考えても楽なのに変な方向に突き進んだもんだな

853: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 10:15:01.20 ID:vdx6lRH3d
ガンダムはMSやMAの他に戦闘機や戦車の類もあったからね

854: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 10:33:44.58 ID:MO5Ib7/H0
MAって戦闘機の一種な気がしないでもない

858: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 11:13:19.42 ID:HoOWDki90
ダンバインはファンタジー世界のテクノロジーが地球の地上に出たら不思議パワーが増すみたいな設定の話だった

856: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 11:05:48.05 ID:mEmy4qwva
攻撃魔法あるのにミサイルこそ作る意味薄いだろ

859: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 11:48:08.70 ID:HVHk/wKH0
ナイツマ世界って魔法っていう個人が行使出来る便利な物があるから火器系は想像もされないし
強い怪物?こっちも魔法で強化して対抗すればいいじゃん!のある意味脳筋世界だから戦車とかそっち方面には発達しないのよ
人が強いからそのまま機能が拡張された巨大ロボがあの世界の人々にとって想像の最適解になってるというか

860: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:05:59.60 ID:NOK/VzVJ0
ミサイルより魔法?ならなんで遠距離誘導魔法を使わないんだよなんで剣なんだよ
全員頭の中歩兵で出来てるのか

868: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:45:48.01 ID:wuGid4Wpd
>>860
魔法を防ぐ魔法があるからだな
そういうやつには接近して魔法を乗せた武器で叩くしかないわけだ
今考えた

862: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:18:34.91 ID:g/C6EifS0
ロボットだのミサイルだのの概念が無いんだから
外骨格というかパワードスーツだろ騎士団だし

863: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:20:29.94 ID:zUGsungk0
そうだよな!ガンダムもビームサーベル持たせるくらいなら重火器たくさん持たせたほうがいいよな!

864: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:25:44.65 ID:s/PUvQXw0
>>863
サンダーボルトの話してるな

865: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:29:16.88 ID:g1S5lJdE0
>>863
アムロ「最強武装はバズーカだと思う」

866: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:30:51.09 ID:5ZZIdAvR0
ガンダムはミノフスキー粒子が云々
それ以外は知らん

867: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 12:38:03.50 ID:rWGFv5kD0
オーラバトラーは元々は原生生物だから

874: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 16:34:39.35 ID:t10zuCyX0
>>867
ナイツマのシルエットナイトもメインエンジンが魔獣の心臓とかだった気がする
エンジンの作り方も一部の種族しか知らないから量産もできなかったはず

869: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 13:29:49.43 ID:be9nd9Tf0
てかナイツマのロボ魔法の遠距離攻撃はエルが来るまで無かったの?
昔読んでたけど覚えてないなあ
エルが杖は手で持たなくてもいいじゃんってなったのは覚えてるけど

872: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 14:52:29.20 ID:sGO2nXub0
>>869
剣を杖に持ち替えて使う魔法攻撃もあるけど機体の魔力消費してしまうので基本的に物理優先だったかな
エルが魔力貯蔵量増やしたりしたのでサブウェポンとして常時装備するようになった
魔法攻撃専用の特化型もできたけどエネルギータンク抱えながら行動してるようなもんで動作が鈍い

871: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 14:09:27.35 ID:mEmy4qwva
まあ途中からエル君がかっこいいロボ天国になるように誘導したみたいなところはある

879: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 18:57:48.47 ID:WcZ51iAS0
そもそもの文化の成り立ちからして違うんだから
バカだと思うお前がバカなんだよ
シルエットナイトは人間が「着る」鎧の延長で発展したものであって
人間の「乗り物」として発展した戦車とは違うし
ましてやロボットでもないからエル君の発想はデカルチャーなんだよ

870: 名無しのスパロボさん 2024/03/29(金) 13:43:07.75 ID:xQOCnclvd
大体のことはその方がカッコ良いからだ!で説明できる

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1709441727/

dc

管理人(人工知能)

「 歴史も技術体系も違うし

 なにより、その方がカッコよいからだ!」

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コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    戦争を想定した対人兵器じゃなくて
    大型の怪獣を想定した防衛兵器だからな
    進軍がいらんなら戦車じゃなくて固定砲台でいいんだろ
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    こまけぇ事はいいんだよ! で済む話やな
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    原作読んでないから既に居たら申し訳ないんだけど
    エル君と同じ世界から転生してきた系のライバルは敵陣に居たりしないのかな
    エル君の発想しゅごい!ってなるなら、同じ世界から来ていれば出来るよね?
    1. 4. スパロボ好きの名無しさん
      変な方向に進化してるって感想自体がそもそも現代人の感覚なんだよな
      それこそ無自覚で「何かやっちゃいました?」と言うタイプ
      >>3
      同じ世界から来てる云々どころか現地人の発明の大天才が居るぞ
      1. 101. スパロボ好きの名無しさん
        >>馬車より車輪の方が速度でるでしょ
        >>4足走行の方が速度でるとは何だったんだ?
        魔獣が徘徊してる様な悪路をか?
        1. 102. スパロボ好きの名無しさん
          >>101
          馬車が走れるならいけるでしょうね
          1. 103. スパロボ好きの名無しさん
            >>102
            馬車ぐらいの貨車と牽引トレーラーぐらいのモノを同じくらいに考えてるなら知識不足では?
          2. 107. スパロボ好きの名無しさん
            >>102
            馬車が通れる道だけ戦車で守るの?
          3. 123. スパロボ好きの名無しさん
            >>107
            戦車で魔獣倒して魔獣の遺骸が道塞いだらクレーン車持って来て解体するの?
            戦車で護衛しつつ…
          4. 124. スパロボ好きの名無しさん
            >>123
            「隊長、魔獣が邪魔して道路が通れません」
          5. 112. スパロボ好きの名無しさん
            >>102
            あぁスマン
            >>>>4足走行の前の輸送手段は何?
            >>というか馬車が現役だし
            馬車が現役だからその辺の技術は発展してないよって言いたかったけど伝わってなかったのかw
            馬車が現役だしw  って書いて置くべきだったか?
            ちなみに4足走行の前の機体の輸送は徒歩(機体自身の)です
            輸送というか移動だな
            アニメで分かりきってなかったの?
          6. 127. スパロボ好きの名無しさん
            >>112
            500年間、機体の運搬手段は機体による徒歩でした。何故なら発想が無かったからですって馬鹿な設定を信じられなかったからな
            ここからは煽りじゃなくて単純に聞きたいんだけど、人型兵器を量産、整備、管理して、整備士やパイロットの育成機関まで完備してる文明、技術レベルがあります。でも、車はありません、人型兵器の輸送手段もありません、主人公が提案するまで新たな武装すら考案しませんっていう設定に矛盾や疑問を感じないの?
          7. 129. スパロボ好きの名無しさん
            >>127
            上の方に基本技術と炉はエルフ提供って書いてあるけど
            >>設定資料を読まなくてもそんな設定が無い事はアニメで分かりきってるんだけどな
            って突っぱねたのはそっち
          8. 133. スパロボ好きの名無しさん
            >>129
            炉がエルフ提供で機体数に制限があるのはいい、特に問題ない
            ただ、人型兵器が作れる程の基本技術が提供されてるなら尚更、何でもできると思うんだけど
            ここで言う基本技術って何?
            ガンプラを渡されて作ってるだけって事なの?
          9. 134. スパロボ好きの名無しさん
            >>133
            小説家になろう の 天酒之瓢 のページに Knight's & Magic 設定資料兼備忘録 
            ってのがあるからそこにある 世界観設定 を読んで来い
            質問があるなら本編の感想一覧で聞くか、作者のXで聞いてこい
      2. 118. スパロボ好きの名無しさん
        >>馬車より車輪の方が速度でるでしょ
        >>4足走行の方が速度でるとは何だったんだ?
        走行路と技術路による
        砂漠や泥濘で速度出るん?
        車輪で…
        急斜面は?
        舗装してないよ
        1. 119. スパロボ好きの名無しさん
          >>118
          走行路と技術力による
        2. 125. スパロボ好きの名無しさん
          >>118
          アニメ基準で言うなら舗装されてただろ
          その辺の街道ですら機体基準のサイズだったじゃねぇか
          1. 126. スパロボ好きの名無しさん
            >>125
            でアニメ舗装路鑑定士さん、舗装してない道で戦車はどう戦うんですか?
          2. 130. スパロボ好きの名無しさん
            >>126
            輸送手段として車輪の方がいいだろって話がいつの間に戦車で戦う話になったんだ?
            普通に車輪で行けるとこまで輸送して、そこからは人型兵器で戦うのが効率いいと思ってるけど
          3. 132. スパロボ好きの名無しさん
            >>130
            スレタイ ※99 で戦車の話出てませんでした?
            ※97
            >>4足走行の前の輸送手段は何?
            >>凡人が考えたら車のような物で複数同時に運んだ方がいいと思うけど、それよりいい手段があったんだよね?
            の何処に舗装されてる道って書いてありました?
            下の※101に
            >>魔獣が徘徊してる様な悪路をか?
            って書いてあるのを
            >>102
            >>>>101
            >>馬車が走れるならいけるでしょうね
            って答えたのは誰?
          4. 135. スパロボ好きの名無しさん
            >>132
            戦車は人型より簡単な技術だから無い方がおかしいって話をしてただろ
            ここで言ってる無いっていうのは存在そのものが無いという事で、なにも人型兵器より強いとか有用だって話じゃねぇよ
            主人公がトレーラー作って機体を運んでたでしょ
            でも街道はトレーラーのために作られてたんじゃなくて、元からあったんでしょ?
            各都市や拠点を繋ぐ街道が整備されてる世界観って考えてたけど違うの?
            馬車で走れる程度の悪路なら車輪でも走れるって話だけど、その後に砂漠やら泥濘やら急斜面やら舗装ないって話を追加したんだろ
            その悪路を馬車ならいける根拠は何なんだよ
            しかも確実に舗装はあるだろ、上で言ったように主人公のトレーラーで運搬してる描写があるんだから
          5. 136. スパロボ好きの名無しさん
            >>135
            いくら何でも駆動輪甘く見過ぎでは?
            自走車なんですよね?
            引き車の車輪回してただけでは自走はしません
            馬車が通れる程度の舗装では馬車の車輪を回転させてもは空回りして進んでいきません
            走れても速度を出して安全に走行する為にはブレーキが必要です
            車両が曲がる為にはどうしますか?
            かなりの技術革新が必要です
            さて、ここに自立歩行できる幻晶騎士ありますどうしますか?
            後、馬の走破力甘く見過ぎw
          6. 141. スパロボ好きの名無しさん
            >>135
            ※118 は引用抜き出してそれだけに答えているの
            走行路と技術力による ってのが回答
            その下は例え、車輪と四足歩行では向き不向きがありますよって
            誤字してるのはアレだけどなw
          7. 144. スパロボ好きの名無しさん
            >>141
            駆動輪な
          8. 128. スパロボ好きの名無しさん
            >>125
            でアニメ舗装路鑑定士さん、舗装してない道は車両はどう進むんですか?
          9. 131. スパロボ好きの名無しさん
            >>128
            輸送手段なのに何で舗装してない道を進むんだよ
            舗装されてる道があるならそこ行けば街や拠点に着くだろ
            大体、馬車なら舗装してない道をいけると思ってるのは何でだよ
    2. 18. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      今のところ転生者なし
      ちなみに主人公からしてチート能力貰ったわけではないから(ロボマニアの狂気的自己研鑽によりチート能力を得ている)転生者がいてもマネはほぼ不可能
  4. 5. スパロボ好きの名無しさん
    なろうだからって不当に見られてるところあるよね
    1. 14. スパロボ好きの名無しさん
      >>5 
      もしそうじゃない場合のこの作品の評価なら今頃どうなってただろうね
    2. 16. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      指摘に対して「じゃあ他の作品も⚪︎⚪︎だな!」みたいなのが出てくるのが実になろう味を感じた
  5. 6. スパロボ好きの名無しさん
    魔法で空を飛べるなら、空を飛ぶメカなんて作られないだろ。
    ブルマだって、舞空術つかえたら飛行機に乗らないよ
  6. 7. スパロボ好きの名無しさん
    そもそもキャラやなろうだからで誤魔化せないほど
    結果的に主人公の言動がサイコパスめいてるのがね
    ある意味、撮り鉄に通じる気持ち悪さがある
  7. 8. スパロボ好きの名無しさん
    ガノタが同じ事言われるとミノガー
    いやアフロとシャー居なくなって何年経つねんミノ無効やら低減させるの位出るだろ
    地球大気圏なら人型より戦闘機最強になっとるわ
  8. 9. スパロボ好きの名無しさん
    現実の人類史でも空を飛べるようになったのは結構最近だし、舞台が中世じみてることを考えればまあ空飛ばないものそんなもんじゃねと
  9. 10. スパロボ好きの名無しさん
    なろう作品にツッコミは無粋ですよ
  10. 11. スパロボ好きの名無しさん
    あんまり変にツッコミいれるとそれこそダンバインにもぶち当たるからな…
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    初めて空を飛んだのがレビテートシップ(飛行船)なのに戦闘機とか無理に決まってるだろ
  12. 13. スパロボ好きの名無しさん
    転生者のエルとやりあえるオラシオが凄い
  13. 15. スパロボ好きの名無しさん
    このアニメのEDといい30のカットインといい兄妹の妹に異性として無関心な主人公を見てるとなんだか可哀想な気分になってくる
    1. 19. スパロボ好きの名無しさん
      >>15
      ちなみに原作において主人公は妻帯者なわけですが
    2. 39. スパロボ好きの名無しさん
      >>15
      エルの中身39とかだろ?関心持つ方が怖いわ
      1. 42. スパロボ好きの名無しさん
        >>39
        これ盛大なネタバレなんだけど
        別にスパロボスレにナイツマ楽しみにしてる奴いないだろうし言わせてもらうわ
        エル君、アディと婚約するぞ
      2. 52. スパロボ好きの名無しさん
        >>39
        肉体が若返ってるのに精神だけ年取る方が異常だと思う派
  14. 17. スパロボ好きの名無しさん
    ナイツマはもういい大して人気も無いのにムリヤリねじ込まれてきた感じで参戦だったし
    1. 24. スパロボ好きの名無しさん
      >>17
      えっ!?moderoid売れてるのに不人気なんか?
  15. 20. スパロボ好きの名無しさん
    幻晶騎士は人間が作り出したものじゃないからなあ
    だから飛行機とか戦車という方向に技術が行かない(技術体系的にも)
    駆動系が人工筋肉的なものを使うものだから車輪やプロペラを回す回転力への変換に難があるし、機体の剛性不足を人間用の肉体強化魔法で補っているからこれまた難がある
    1. 22. スパロボ好きの名無しさん
      >>20
      あの構造で動き回っても壊れないのはSRXと同じで中の人の超常の力で支えてるからだから
      設計思想としては機動兵器ってよりマリオネット
  16. 21. スパロボ好きの名無しさん
    ナイツマに限らず人型ロボットアニメ作品にはめっちゃよくあるやつ
    人型である意味無いよね、は言っちゃいけないんだぜ
  17. 23. スパロボ好きの名無しさん
    人型兵器が従輪してんのに戦車とか的になるだけだし戦闘機もミサイルとかで簡単に撃ち落とせそうだし、必要ないわ
    人型ロボットが強すぎるだけだし
  18. 25. スパロボ好きの名無しさん
    射撃兵装無かったのかとか言ってるがそんな事はない
    基本的に強めの魔獣>シルエットナイトな力関係
    かつ、エル君が補助腕作るまでは近接武器に切り替えないといけなかったから
    タフな相手には遠距離にいる間に全員で射撃魔法発射装置斉射してダメージ与えて倒せなかったら武器に持ち替えて近接戦闘みたいな感じだったはず
    Gレコのバッテリーよろしく、動力源の開発技術が独占されてて輸入品しかなかったり(請われれば作り方教えるけど種族の特殊能力が無いと基本作れない)、
    原材料の制約があって安定して量産できる動力源の規格が一つしかなかったり、新しい機構取り付けるとどこかしらバランス崩して使い物にならなくなる等
    金や資材があっても気楽に試作品作れない設定でオートメーション化も進んでないので決まった物を高品質に作る職人気質の技術者が生まれやすく固定観念が強かったり
    この辺叩き始めると多分ダンバインやエスカフローネも被弾するぞ
    …というか、スパロボで原作再現ほぼしてないのに読んでもいないで批判してるのはなんなんだ?
    1. 29. スパロボ好きの名無しさん
      >>25
      なろう作品ってだけで舐められすぎてる感じはあるな
      偏見を持つ気持ちはわかるけど貶すならせめてアニメだけでも見ろってな
  19. 26. スパロボ好きの名無しさん
    あんなもん作れる技術あるなら戦車要らんでしょ
  20. 27. スパロボ好きの名無しさん
    あの世界、基本的に戦う相手って魔獣であって人間じゃないので
    対人間、対兵器ではないから様々なタイプに対応できる人型というのが合理的なのでは
    そして飛べるようになったのは敵方の現地人が世界初の新理論を戦争に投入して、そこからエルが改良して人型でも飛べるようにしたって経緯だから、戦闘機なんかあるわけないしエルは人型にこだわってるから作るわけもない
    一応最新刊で空を飛ぶ航空母艦を護衛する戦闘機的なのは出てきたが
  21. 28. スパロボ好きの名無しさん
    戦車並の走行で歩き回る兵器がある世界だから戦車は無いわな
    異世界中世みたいな世界だから空を飛ぶ技術は主人公がやっとこさ作り出した感じだし
  22. 30. スパロボ好きの名無しさん
    元々対魔獣用の物だからそれこそ地形に合わせて動ける人型の方が良かったんじゃないのか?
    ついでに重機みたいに使うことも出来るだろうしね。
  23. 31. スパロボ好きの名無しさん
    ナイツマに限らず戦車は出てこない作品も多いのでは
  24. 32. スパロボ好きの名無しさん
    エル君は人型ロボット作りたい
    オラシオは空飛ばしたい
    戦車を作ってくれる人がいない……
    1. 37. スパロボ好きの名無しさん
      >>32
      オラシオくん、エルとの共同開発?で、宇宙まで飛んで行く機体のほうに興味向けちゃったからなぁ
  25. 33. スパロボ好きの名無しさん
    もう参戦しなくていいぞこれ
    原作終わってねえし作品から魅力全く感じないから
    それよりも次回はメガゾーンとかテッカマンブレードあたりの携帯機に出てた作品出してくれ
  26. 34. スパロボ好きの名無しさん
    実際ロボットより効率的な兵器作ろうと敵側が頑張ってたけど
    ロボットのロマンを捨てるとは何事だ!って主人公が妨害してなかったっけ
  27. 35. スパロボ好きの名無しさん
    そもそも「技術があるなら戦車が登場して当然」というのが前提になってるのが疑問
    1. 38. スパロボ好きの名無しさん
      >>35
      馬車とか輸送車はあるからそこから進化して戦車あっても良いんじゃない?って発想では?
      幻晶騎士って身体強化魔法を拡張した魔法で動いてるから義肢とかの延長線上にあって別ツリーなのよね
      最前線が森だから見晴らしが悪い上にキャタピラでも開発しないとマトモに戦闘機動できなさそうだし
      西側の魔獣出ない地域で戦争するにしても兵器=幻晶騎士って固定観念がある上に最後は都市攻めになる事考えると、野戦以外で使い辛い兵器にどれだけ価値があるか
      …炉は最悪無くてもいいとしても、あの世界のエネルギーパックって大気中から自動充電されるバッテリーみたいなもんだから短時間砲門するだけなら行けなくもないか?ただ、ちょっと移動してちょっと魔法撃ったらガス欠になるけど
      1. 58. スパロボ好きの名無しさん
        >>38
        大気を吸引してエネルギーに転換するのが炉(エーテルリアクタ=魔力転換炉)だぞ
        炉と別のエネルギーパックと呼んでるのは結晶筋肉だろうけどあれは魔力を短時間保持するだけなので「充電」は炉に繋いで常時供給を受ける必要がある
  28. 36. スパロボ好きの名無しさん
    戦車はその力を振るう対象が主に「人間」で、人間に比べて「硬く」「速く」「強力な火力をもつ」からで意味があるのであって、対象が「より硬く」「より速く」「より強力な火力」を持ってる魔獣だと役にたたんのよな
  29. 40. スパロボ好きの名無しさん
    ゲームには出てこないだけでエルくん自身がシルエットナイト繋げて攻撃魔法連射する戦車自体は作ってるのよね雑魚魔獣チラシには有効だったけど旅団級魔獣くらいのサイズになると決定打不足で最後は戦車から降りてシルエットナイトで直接攻撃が必要だったし
    ミサイルも実質有線ミサイルならエルくんが作ったし・・・
  30. 41. スパロボ好きの名無しさん
    主人公に都合のいい箱庭ってだけだから別に考察せんでも
  31. 43. スパロボ好きの名無しさん
    ナイツマの世界観だとエルが居てもいなくても戦車は無くて当然では?
    そもそも、魔法があってロボがあろうとも、中世レベルの世界観の作品なんだから
    研究者の絶対数が近代に比べて少ないでしょ
    固定概念が違う世界で同じような発想が出ると思うのも謎だけど、差し引いても
    教育レベルとか人口とか考えようやって思うわ
    設定的に魔の森の砦に魔導砲台とかない段階でそっち方面はそもそも研究されてない(炉がそもそも貴重だしね)とも思われるし。あくまでも、人間が着る鎧の延長としてある技術なんでしょう
    ケチつけるにしてもせめて原作少しは読もう
  32. 44. スパロボ好きの名無しさん
    戦車(タンク)が生まれるには塹壕が生まれる必要があって、
    塹壕が生まれるには機関銃が生まれる必要があって……
    と考えてくと、戦車はなくてもおかしくないかなって
    対魔獣、対幻晶騎士なら幻晶騎士使えば良くない?ってトコもあるだろうし
  33. 45. スパロボ好きの名無しさん
    レーダーも何も無くて確認方法が目視しかねーんだから現代戦車みたいな遠距離兵器作っても当たらんだろ
    そんで敵は人型で接近戦仕掛けてくるのが確定してんだからリスクでしかない
    チャリオットにしてもろくに舗装されてない土地だらけじゃ車輪移動の発想が生まれても貴重が軍事資源試すような度胸はみんなない現場は常に安定と信頼性を最重視するんだから
    神の視点を持ってるからあーだこーだ言えてるだけね
  34. 46. スパロボ好きの名無しさん
    ※42
    結婚した
    新婚旅行行った
    キッドが捕まった
  35. 47. スパロボ好きの名無しさん
    ※45
    敵は魔獣
  36. 48. スパロボ好きの名無しさん
    戦車だの戦闘機だのミサイルだのなんてのは先に車や飛行機があってからの発想だろ
    金属でできた巨大な戦う人型の発想はギリシャ神話の頃にあったんだから、魔法でそれを実現できるのならゴールが明確な以上そっちの方に研究リソースが注ぎ込まれて早く実現できるよ
  37. 49. スパロボ好きの名無しさん
    ファンタジーにマジレスする俺かっこいいよね
  38. 50. スパロボ好きの名無しさん
    シルエットナイトはロボットとしてはかなり特殊
    ・遠距離攻撃と機体操作のどちらにも魔力を使う
    ・魔力が少なくなるとゆっくり歩く事しか出来ない
    ・魔力が完全に無くなると自壊する
    ・空を飛んで戦うには誰も存在を知らなかった空気中の物質か通常の機体の数十倍の魔力が必要
    これらを踏まえると地上での近接戦が主流になる
  39. 51. スパロボ好きの名無しさん
    うろ覚えだけど車や機関車といったものが無いんだから戦車が無いのは仕方ないのでは
    設定的に軍事物を民間に払い下げや流用が難しい上、
    例えば荷馬車に人や物資載せて運ぶ場合、荷馬車に動力機関付けるより、
    大きな荷馬車をシルエットナイトで轢くので事足りる
    そしてそんな事シルエットナイトにさせるのが無駄って批判なら、
    荷馬車にシルエットナイトの動力機関付けるというのも無駄という考えになる
    機関が貴重な上実質軍部(国)独占、パワーがあるんで大抵の事が人型で事足りる
    人型の応用で動物型とかはあるかもだけど、基本陸路は大きな変革は当分先でしょ
    変革があるとすれば人型が及びにくい海路と空路で実際飛行船が開発されてるから、
    それなりの筋は通ってると思う
  40. 53. スパロボ好きの名無しさん
    ※51
    動力が筋肉だから車輪回すのに転換機構作らにゃならん
    そんなん動かす場所では護衛が必要で…
    駆除したらそれをどかさにゃならんしな
    ゴーレムの足作ってそれでスクリュー回す船作った作品あるが
  41. 54. スパロボ好きの名無しさん
    創作的に言うと元ネタが聖刻1092なんだよね。西方編だから聖刻群龍伝というべきか
    人工筋肉で動く魔法ロボットとケンタウロス型と飛龍型がいるって言われたらどっちかわからんのよ
    聖刻のほうはもともと巨人族の遺骸を魔法でロボット化したものがモデルだからヒト型だったという理由があったが
    そういえばナイツマにも巨人族おったな…
    スパロボ的には東方編のメカデザインやってたのが魔装機神と同じ福地仁だったからグランヴェールが肩に龍骸つけてるって
    ネタにしてたら本人が本当に「グランヴェールはエンゾーム・イブキのセルフリメイク」とか言っちゃったせいで
    ネタにならなくなったんだよな
    僧正に支配されてたときのアビ・アルタシャールのシルエットがガッデスにしかみえないとかもあったか
  42. 55. スパロボ好きの名無しさん
    >47
    魔獣が敵なのは主人公の国だけじゃね?
    あそこが魔獣番って呼ばれてるぐらいだから
    他の国は仮想敵は国家だから人型でしょ
  43. 56. スパロボ好きの名無しさん
    脆弱な人と同兵器を想定した戦車や戦闘機じゃあの世界のでかい魔獣に対抗できないだろ
    あの世界で戦車や戦闘機がないのが不思議っていってる連中は自分は頭良いって思ってるかもしれないけど
    すごく頭悪いこといってるよ
  44. 57. スパロボ好きの名無しさん
    仮に作ったとしてメカニズムは人型と同じはずだから、ガス欠すると滑空すらできず自壊してパイロットが空に放り出される戦闘機か……
    1. 59. スパロボ好きの名無しさん
      >>57
      人型と同じメカニズムなら自壊するまで魔力を使い切れないようにリミッターがあるはず
      警告が出たら母艦に帰投するか着地を考えようね
  45. 60. スパロボ好きの名無しさん
    まあそういう世界ってことで納得しておこうや
    SFやファンタジーに現代戦術持ち込んでも矛盾しか起こらないし
    話がつまらなくなるだけなので素直に世界を楽しんだ方がお得よ
    つうかだな兵器として考え出すと人型兵器なんて効率の悪いもの作るくらいなら
    現代知識とその技術で戦闘機や戦車作った方が遥かに強くてなるんで
    ぶっちゃけそれ以上に戦術気化爆弾やバンカーバスター作る方が早いし安い
    1. 61. スパロボ好きの名無しさん
      >>60
      航空機がないのに戦術気化爆弾やバンカーバスター作ってどうすんの?誰がどうやって使うんだよ
      早くて安い兵器を作るために航空機開発から始めんの?
      1. 62. スパロボ好きの名無しさん
        >>61
        あの世界空中戦艦あるからそれつかえば済むやん
  46. 63. スパロボ好きの名無しさん
    そも魔法技術が発展しててうちらの世界とは技術ツリーが全く違うしなー
    見てて思ったけど内燃機関すら怪しいし(魔法の力で何とかしてるっぽい?
    そんな中で内燃機関全ぶりの兵器なんぞ作るのに逆に苦労するのでは?
  47. 64. スパロボ好きの名無しさん
    戦闘機にしても戦車にしても、大樹海の魔王出てきたら溶解ENDじゃね?
  48. 65. スパロボ好きの名無しさん
    ※63
    動力は筋肉で浮力は魔法→魔力力場なんで内燃機関はないねん
    ジェットは魔法だし
  49. 66. スパロボ好きの名無しさん
    戦車が無い云々の言いたい事を理解してる擁護者は誰もおらんのな
    人型兵器を作れる技術力があるならそれ以下の物だってあるはずだよねって話だよ
    チャーハンあるのに米が炊けません位におかしな設定なの分かってないの?
    動力が筋肉だから〜とか言ってるやついるけど、筋肉もエンジンも直線運動を円運動にしてるんだから車輪が無けりゃ作れないし、車輪があればまず車ができるだろ
    そして、ナイツマ自体が技術開発がメインとか言い出してるのにメインがガバガバで作者の知識が無い事が分かりきってるから不快感がすごいあるのよ
    1. 70. スパロボ好きの名無しさん
      >>66
      筋肉もエンジンも直線運動をって言うけど、ピストン動かすみたいに筋肉動かしたら
      疲労破壊しないか?
      もともと目的が違うアクチュエータだぞ?
      1. 87. スパロボ好きの名無しさん
        >>70
        よしロータリーエンジンを作ろう…
        というか可燃燃料あるのか?
    2. 72. スパロボ好きの名無しさん
      >>66
      わざわざが知識の無い作者の本読んで不快感あじあわんでも
      「記憶はウソをつく (祥伝社) 榎本 博明」
      でも読んでたら?
    3. 76. スパロボ好きの名無しさん
      >>66
      そこの世界にある技術を使って制作、改良してるだけで特に新技術作って訳ではないんだよな
      浮遊関係は別か
  50. 67. スパロボ好きの名無しさん
    ロボット作ってる場所でロボット作りたいってロボット作ってるのに脈絡もなく戦車作り始めるの?
  51. 68. スパロボ好きの名無しさん
    BL本作るために、自動車作って、列車つくった作品あったな
  52. 69. スパロボ好きの名無しさん
    ※66
    この発言に不快感がすごいあるのよw
  53. 71. スパロボ好きの名無しさん
    てか、筋肉が直線運動を円運動にしてるってどういう意味なんだろ
  54. 73. スパロボ好きの名無しさん
    あの巨体を動かせてできない理由は無いと思うけど、足りないなら魔法で強化したらいいんじゃない?そういう設定でしょ?
    そもそもの問題はあの世界は車ができたとかできなかったとかの歴史は無くて「試してない、やってない、発想がない」なんだよ
    ロボットより遥か下にあるはずの物が無い事がおかしいって話
    描写が無いだけで、設定資料には車とかあったりするの?
    1. 74. スパロボ好きの名無しさん
      >>73
      ※70の話
    2. 75. スパロボ好きの名無しさん
      >>73
      作れるなら車より人型じゃね?
      人型の制作物(ゴーレム)とかの前に車が出てくる創作話の流れってあるの?
      馬車→(自動)車の流れじゃね?
      巨人型→巨馬型⇒巨馬用貨車の流れ
      1. 77. スパロボ好きの名無しさん
        >>75
        なら巨獣型が先に出るな巨亀とか居るし…
      2. 94. スパロボ好きの名無しさん
        >>75
        技術開発の話だから創作よりは現実の歴史が近いと思うけどね
        知る限りなら馬車→蒸気機関開発→SLの進歩で、蒸気機関は前後に伸縮させてるだけなのを車輪に伝えてるから車より鉄道の方が先だろうな
        技術開発関係ないなら魔装機神やレイアース、ライディーンとかみたいによく分からん兵器の扱いならいきなり人型でも問題ない
    3. 84. スパロボ好きの名無しさん
      >>73
      基本技術と炉はエルフ提供
      1. 92. スパロボ好きの名無しさん
        >>84
        基本技術の範囲によるけど、ガンプラをエルフに渡されてるから人型しか作れないなら話通るんじゃね?
  55. 78. スパロボ好きの名無しさん
    騎士の世界なんだよ、戦争もその延長だったんやろ
    過剰な火力は必要とされないし、身代金を取れないほど吹っ飛ばさない
    1. 79. スパロボ好きの名無しさん
      >>78
      エルフによる幻晶騎士の台数制限(というか炉が)があるから騎士階級が出来た
      台数制限あるし性能差もほとんどないから開始当時では戦争もそうない、
      戦争が起きたのは、飛空船が出来たのと技術流出があったからあと源素供給器
      ジャロウデクも炉の提供がなくなったらどうするつもりだったんだろうか?
  56. 80. スパロボ好きの名無しさん
    あの世界エル君自信が人型ロボットを主力させたいがために
    それ以外の兵器の可能性を潰してるまであるから
  57. 81. スパロボ好きの名無しさん
    ストライクウィッチーズ世界「戦車と戦闘機と魔力で動く機械・ストライカーユニットがあるよ」
  58. 82. スパロボ好きの名無しさん
    最初に言い出してる奴が言う「戦車」「戦闘機」が何なのかによるとしか言えないだろ
    シルエットナイトの時点で既に火力と装甲と走破性を備えた人型戦車じゃん
    現代の主力戦車を想像してるなら作中の技術水準を理解してないとしか
  59. 83. スパロボ好きの名無しさん
    動力が筋肉、制御は魔法プログラムで動いてるのに
    わざわざ車輪で動かす意味が解らん
    スピード求めるにしてももう機体浮いてるし…
    1. 95. スパロボ好きの名無しさん
      >>83
      普通に効率いいと思うけど
      車輪動かして上に機体乗せて運べばより遠くに運べるし、移動時の機体のエネルギー消費が無くなるんだから
      1. 109. スパロボ好きの名無しさん
        >>95
        その移動エネルギーを何処から出すの?
  60. 85. スパロボ好きの名無しさん
    原作だとまだ、イカルガ最強ってなってるから
  61. 86. スパロボ好きの名無しさん
    Web版最新話で戦闘機じゃないけどドダイが頑張ってた
  62. 88. スパロボ好きの名無しさん
    ※62
    それ、できたの最近なんで全部の国にはないんですよ
    ※66
    エンジンのピストン速度と筋肉の伸縮速度を一緒くたにするんじゃない
    ※73
    三行目と四行目で矛盾してるぞ
    基礎技術が違うんだから下ですらない
    馬車ならあるし、シルエットナイトが引くサイズもあるが
    エンジンが無いんで自動車にならない
    1. 91. スパロボ好きの名無しさん
      >>88
      電気自動車にはエンジン付いてないよw
      それを言うならエンジンじゃなくて原動機
    2. 93. スパロボ好きの名無しさん
      >>88
      エンジンの回転数が車輪の回転数だとおもってるの?
      どう考えても出力は魔法筋肉の方が上なんだから速度なんかなんとでもなるわ
      1. 96. スパロボ好きの名無しさん
        >>93
        二足歩行の制御出来てて、その延長で四足歩行で速度出せるんだから駆動輪要らなくね?
        その前に機体浮かす技術が来ちゃってるのに
        >>83 であったわ
        どっかの天才(集団)が戦車作っても主人公が念入りに潰しそう…
        技術だけ獲って
        1. 97. スパロボ好きの名無しさん
          >>96
          いらん技術を獲るって何?
          矛盾してるやろ
          駆動輪の技術が無い事がおかしいんだよ
          4足走行の前の輸送手段は何?
          凡人が考えたら車のような物で複数同時に運んだ方がいいと思うけど、それよりいい手段があったんだよね?
          500年以上前からあるんだから移動手段に限らず、武装だったり、機体のバリエーションだったりがあるはずなのに何も無い事がおかしいって言われてるんだよ
          だから、反論としては昔はあったけど、淘汰されたとか、作中にいないだけで、設定資料上では戦場にあるとかそう言う話があれば納得するけどあるの?
          1. 98. スパロボ好きの名無しさん
            >>97
            原作本、読むか
            とりあえずwebの設定資料兼備忘録見ろよとしか
            web版の感想一覧見てったら?
            初期は感想返ししてるみたいだし
            幻晶騎士は働きたくないエルフから技術と炉貰ってさあ守れだし
            魔獣をやっと主人公の国の端に追いやった状況だから余裕がなくて
            主人公の国はほとんどソレの水平利用しか出来てないよ
            >>4足走行の前の輸送手段は何?
            というか馬車が現役だし
            技術は管理に必要だし
            戦車は主人公が美しくないって言いそうなだけ
            技術はあればあるだけ良いし
          2. 99. スパロボ好きの名無しさん
            >>98
            設定資料を読まなくてもそんな設定が無い事はアニメで分かりきってるんだけどな
            これだけ言われても反論の仕方が戦車が無い事はおかしくないって論調だしな
            馬車で機体の輸送してるの?
            馬車より車輪の方が速度でるでしょ
            4足走行の方が速度でるとは何だったんだ?
            動力の筋肉2つを伸縮させ続けるだけで車輪は回るんだから管理に必要な技術とかないやろ
            技術を何だと思ってるの?
            だから人型より先にあるべきって言われてたのが分かってなかったの?
          3. 100. スパロボ好きの名無しさん
            >>99
            じゃあweb版の感想欄開いてるんだから作者に聞いてきたら?
          4. 110. スパロボ好きの名無しさん
            >>99
            だから人型の技術が先に来てる言われてたのが分かってなかったの?
          5. 111. スパロボ好きの名無しさん
            >>110
            すまん書き間違え
            だから人型の技術が先に来てるって言われてたのが分かってなかったのw
          6. 114. スパロボ好きの名無しさん
            >>99
            戦車はできるかもよ
            だけど、駆動輪でカタピラで動く戦車でなく、多足歩行で歩く魔獣移動要塞みたいのが
            魔法の的になるなぁ
            戦車?
            移動の補助に車輪付けたら戦車になるだろw
            恐竜戦車だとカタピラついてたなぁ
          7. 115. スパロボ好きの名無しさん
            >>99
            ※77で書いてあったけど読んで無かったの?
          8. 117. スパロボ好きの名無しさん
            >>97
            >>いらん技術を獲るって何?
            ロバート・ガルシア、最初の事業
  63. 89. スパロボ好きの名無しさん
    あの世界のロボは精神を同調させて操作するものだから人体以外の形状にする発想がなかったんやろ
    1. 90. スパロボ好きの名無しさん
      >>89
      同調出来るのはエルと少数いるかいないか
  64. 104. スパロボ好きの名無しさん
    駆動輪の技術が無い事はアニメで分かりきってるんだけどな
    >>駆動輪の技術が無い事がおかしいんだよ
    って設定に無い事を言いだして
    設定はどうなってるの? って聞きはじめる
    アニメだけ見て原作読む気もない
    自分の意見を通したいだけで議論する気がないなw
  65. 105. スパロボ好きの名無しさん
    >>動力の筋肉2つを伸縮させ続けるだけで車輪は回るんだから管理に必要な技術とかないやろ
    技術の管理にその技術の知識は必要
    技術を何だと思ってるのw
  66. 106. スパロボ好きの名無しさん
    >>動力の筋肉2つを伸縮させ続けるだけで車輪は回るんだから管理に必要な技術とかないやろ
    動けるけど、安全に止まれるの?
  67. 108. スパロボ好きの名無しさん
    >>動力の筋肉2つを伸縮させ続けるだけで車輪は回るんだから管理に必要な技術とかないやろ
    それだとギアもないからトルクが変えられない
    ピストバイクか?
    それだって人力で制御してるんだが?
    それが必要な技術では?
  68. 113. スパロボ好きの名無しさん
    >動力の筋肉2つを伸縮させ続けるだけで車輪は回るんだから管理に必要な技術とかないやろ
    どうやって曲がるの?
    1. 116. スパロボ好きの名無しさん
      >>113
      線路を作ろう
      それが必要なら技術では?
      魔獣が跋扈してる様な所にか?
  69. 120. スパロボ好きの名無しさん
    釣り師だったら超一流だな
  70. 121. スパロボ好きの名無しさん
    閲覧者が少なくなったのを見計らって書いてそうだからなw
  71. 122. スパロボ好きの名無しさん
    一読すると、ムカつくが読めば読むほど面白くなってくる
  72. 137. スパロボ好きの名無しさん
    みんな忘れてるかもしれないけど
    実は、ここ、スパロボのスレなんです
  73. 138. スパロボ好きの名無しさん
    >>馬の走破力甘く見過ぎw
    パワーは一馬力だけどなw
  74. 139. スパロボ好きの名無しさん
    ※97 ※127
    鳩時計「馬鹿にされた」
  75. 140. スパロボ好きの名無しさん
    >>127
    >>131
    人にモノを訊ねる言葉遣いじゃねぇなw
  76. 142. スパロボ好きの名無しさん
    戦闘機「わしの話題は…」
    1. 143. スパロボ好きの名無しさん
      >>142
      戦闘機はまだ目があるけど・・・
      戦車くんはね…
  77. 145. スパロボ好きの名無しさん
    戦車走れるほどの整地もないだろ
    ダンバインだって、馬、馬車、二足歩行の小型メカ
    1. 146. スパロボ好きの名無しさん
      >>145
      原っぱはある。無いのは技術。
  78. 147. スパロボ好きの名無しさん
    戦車は人型より簡単な技術って言ってる方はシルエットナイトの製作技術が確立する過程に戦車やらを作る技術があるかのような勘違いをしてるように見受けられる。
    まるでマジンガーやMSのような機械仕掛けの人型を作る技術の確立過程を想定した意見に感じた。
    設定資料兼備忘録がWEB版にあるよと何回か教えてもらってたのに読まないから…
    1. 150. スパロボ好きの名無しさん
      >>147
      戦車擁護派が無理そうなんで駆動輪派に転身した感じかな
      ※66の戦車擁護者とその下の駆動輪派が同じなら、原作読まずにアニメだけ見て原作者に不快感を表明するという
  79. 148. スパロボ好きの名無しさん
    >>147
    あにこ便 【ツキミチ 第二幕】第17話 感想 物語は佳境へ…
    この辺から同じ様な口調で論争仕掛けて来るのを方々で見かける様になった
    原作付きとかでどうなってるの? 
    って聞いて来て、答えても信じない、原作読まない、下手するとネタバレって言い始める
    同一人物かは判らんけど
    1. 151. スパロボ好きの名無しさん
      >>148
      ここに機能あったら イイネ! 押してたんだろうか?
    2. 152. スパロボ好きの名無しさん
      >>148
      このブログは存在しないか、すでに削除されています。
      になってた
  80. 149. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボってなろうまで参戦してるんだな
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ロム兄さん

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