スーパーロボット大戦30

【スパロボ30】ヒーローの定義も難しいよな・・・

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477: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:27:31.35 ID:X6N1fxcja
ダイナゼノンは怪獣使い勢が魅力なかったのとダイナゼノンに選ばれた理由とかがもやっとしてたり消化不良だったな
続編で色々わかるんかな?
結局アンチくん出てきたところがピークだった

宇宙船別冊 SSSS.DYNAZENON (ホビージャパンMOOK 1117)

493: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:39:58.71 ID:Pr3U75a0a
>>477
その辺は意図通りと言うか
インタビューでスタッフが言ってるが
ダイナゼノンは不在の物語

怪獣優生思想の連中は怪獣に思い入れがなくただ利用してるだけ
主人公サイドもヒーローではなくたまたま集まっただけ
ヒーローも怪獣にこだわりのある敵も居ない話
監督とかヒーローは恋愛をしてはいけないて考えがあって
ダイナゼノンで解禁されてるのはヒーローじゃないからだとか

496: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:41:58.41 ID:X6N1fxcja
>>493
ガウマは一応ヒーローなんじゃないの?

501: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:43:59.09 ID:s/JQbrK40
>>493
ガンダム勢はヒーローじゃないと申すか
というか恋愛なしの因縁だけで戦うヒーローって縛りきつくね?
イメージが硬派過ぎ

483: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:31:28.31 ID:VpMkavgir
成長したアンチ君と二代目は良かったな
アンチ君はともかく二代目は変わり過ぎてて名乗った時にビックリしたわ
二代目

484: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:32:13.97 ID:T7xZLSZJ0
あの見た目で二代目は無理でしょ

499: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:43:40.22 ID:VpMkavgir
ヒーローは恋愛したらいけないとか
イズル…

509: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:49:12.71 ID:JbkLAIkad
というか恋愛含めて因縁で戦ってたらヒーローじゃない気はする
個人の感情じゃなくて平和を守るとかそういうのがヒーローだっていう定義は理解できる

515: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:53:34.02 ID:s/JQbrK40
>>509
ただそういう経緯に動機が移行するのってまず身内や大切な人を失ってからのが多いような
最初から義憤で動くとか逆に分かりづらいような

517: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:55:18.02 ID:w7FluIkAd
>>515
ヒーローの定義がウルトラマンとか仮面ライダーなんでしょう
何かの英雄の意味ではなくあくまでテレビのヒーロー

519: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:57:28.44 ID:s/JQbrK40
>>517
最近の仮面ライダーしか知らんけど
パンツ一枚あればいいとか俺参上!とか最高最善の王とか通りすがりだったりヒーローはそれでいいのか・・・って思わんでもない

525: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:02:53.10 ID:iHD4GFU/0
>>519
別に良いと思うが
お前のヒーロー像がなんなのかさっぱり分からん

528: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:06:15.71 ID:s/JQbrK40
>>525
んやヒーローは恋愛しないの例で仮面ライダーが出たからそれなのか?って疑問
ウルトラマンもセブンは恋愛やってなかったっけか
逆に監督の恋愛なしヒーロー観がわからんから予想してるだけ ヒーローはかっこいいから女の子にモテるもんだと思うし

536: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:12:35.21 ID:kKA9AUIK0
>>528
ヒーローは交流はしてもいいけど特定の誰かに心をガッチリ預けるなってことじゃねーの
庭には上げても敷居は跨がせないっつーか
孤立はしないけど孤高を貫けっつーか

546: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:17:50.12 ID:s/JQbrK40
>>536
ある意味理想が高すぎて胃がキリキリしそうだなぁ
アメコミのヒーローなんかヒロイン家族人質にされまくりだから逆算してそこまで考えてるとそうならざるを得ないけどさぁ

554: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:21:33.29 ID:iHD4GFU/0
>>528
そう言う話か
それはもうヒーロー側の心の話じゃなくて
助けられる側のヒーロー像をヒーローに押し付けてる話なんじゃね?
みんな平等に扱うからそこのヒーローって

英雄が凄すぎて同じ人間じゃなくて神様にしてしまいたいみたいな
言いたきゃ言えば良いと思うけどヒーロー側も知るかと言っていい権利を含む言い分だと思うから個人的には議論の価値無いと思う

521: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:58:17.38 ID:iHD4GFU/0
>>515
自分より巨大な物に立ち向かうのは全部ヒーローだよ
正当性が評価されるかどうかは決した後の話って事で

510: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:51:07.04 ID:4jaccPEY0
スパロボ的にはダイナゼノン面白そうに見えるけど、最近のスパロボだとああいう分離合体ロボをうまく使ってくれないよな

SSSS.DYNAZENON Blu-ray4巻(特典なし)

512: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:52:10.63 ID:6ZEvAC3kd
>>510
レイアース方式になってしまうんか…?

513: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:53:02.58 ID:VpMkavgir
ヒーローの定義も難しいよな
たしかに悪から街を守ったりするヒーローならそうかもしれないけど
たった一人の好きな女の子を守る為に立ち上がる
そんなヒーローがいてもいいじゃないとは俺は思う

516: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:54:22.98 ID:eUy5orX5d
>>513
HFの士郎がそんな感じに切り替えたな

518: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:56:40.06 ID:kKA9AUIK0
ライダー1号2号て大切な人失って戦い出したんだっけ?
V3が家族殺されたのは知ってる

522: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 10:58:54.63 ID:eUy5orX5d
>>518
拐われて改造されたことで大切な人=自分を殺されたと解釈できなくもない

523: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:01:38.22 ID:kKA9AUIK0
>>522
鉤爪「そりゃおかしい。貴方生きてる以下略」

524: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:01:48.78 ID:ZkqpN2/J0
お気に入りの女アンドロイド壊されて闇落ちしたヒデン社長の前でそれ言えるのかよ

526: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:05:18.40 ID:tPvtBCrA0
いちいちヒーローを定義する必要がまずないンだわ

529: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:06:54.72 ID:nYhTmVc30
誰かのために強くなったり、転んでもまた立ち上がったり、それだけ出来れば英雄だよ

530: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:09:29.30 ID:ttuN59oi0
ヒーローは恋愛しないってアイドルは恋愛禁止的なやつなんじゃない

532: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:11:41.39 ID:6ZEvAC3kd
>>530
つまりヒーロー=アイドルか……

531: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:10:00.08 ID:w7FluIkAd
ヒーローはウンコもしない

534: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:12:08.59 ID:l3zUiSWa0
ヒーローは他者を守る以外の感情は持ってはいけないんだぞ

538: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:14:09.66 ID:AY6zLgEF0
HでEROければヒーローになれる

586: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:37:40.34 ID:VpMkavgir
>>538
ド級編隊エグゼロスかな?

539: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:14:12.46 ID:eUy5orX5d
戦争経験者なアンパンマンの作者の
お腹の空いて困っているときに食べ物をくれる人こそ真のヒーローだってヒーロー感すこ

544: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:16:53.60 ID:X3Yo1CwU0
心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ

548: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:18:40.96 ID:H+MQcFbNd
まぁ実際真面目に理想のヒーロー像を上げて考察していくと割とガチでアンパンマンにたどり着く

映画 それいけ!アンパンマン よみがえれバナナ島

553: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:21:04.88 ID:s/JQbrK40
>>548
あれもジャムおじさんってサポーターがいないと自己犠牲で破滅する危うい存在なのがなぁ
ヒーローって大変よねぇ

549: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:18:46.35 ID:Q1G4yJPI0
アメコミのヒーローはたいてい護ってきた一般人の手のひらドリルが致命傷になってるよね

552: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:20:51.39 ID:E4E9bT0fa
宮崎駿とか富野とかよく言うけどさそんなの書かなくても大人ならどうなるかわかるよね的な
グリッドマンもあのお話の流れでいちいち付き合ってイチャコラするシーン入れなくてもいいでしょ
ヒーローは恋愛しちゃいけないとは違うけど

580: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:31:51.04 ID:Q1G4yJPI0
>>552
そもそもそんな事に尺割く余裕ないしな

556: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:21:57.18 ID:q+zqISgOd
ヒーローであるグリッド裕太じゃないからセーフ!とはならなかったのかねえ

戦う動機に色恋沙汰を持ち込むなというのはわかるけど
なら故郷に置いてきた嫁さんはセーフなのかとは思う

562: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:25:03.72 ID:s/JQbrK40
>>556
大体嫁さんは理解してるけどそんな都合知らない子供がやさぐれて家庭崩壊するイメージ
ってかハサウェイがそんなもんか親の仕事知ってるから余計に酷いが

559: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:24:14.88 ID:7Mfd09i5d
アメコミヒーローは基本正義を守らないといけないから大変だよな
アメリカ的正義だし

561: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:24:56.87 ID:E4E9bT0fa
正義とはなにかね?

565: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:25:36.31 ID:scS0IRAv0
>>561
ズール皇帝だ

564: 名無しのスパロボさん 2021/12/14(火) 11:25:26.85 ID:fOE7KuDb0
五飛に決めてもろて

zuuru

へぇ、ダイナゼノンのあの緩さはそういう事だったのか~ >ヒーロー不在の物語
ヒーローとは、を突き詰めたテーマ作品なんかは色々ありそうですね。
イズルも英雄(ヒーロー)目指して一度旅立っていったしw
正義の味方を突き詰めたのがラインバレルかな。
あれは原作もアニメもそれぞれの正義の解釈があって良かった・・・!


夢のヒーロー (OxT ver)
ポニーキャニオン
2018-11-07


私立ジャスティス学園 ― オリジナル・サウンドトラック
ゲーム・ミュージック
ソニーレコード
1998-01-29


引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1639389166/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    影のあるいわゆるダークヒーローが好きかな、自分がもうオッサンだから
    正義がー!とかは眩しい…
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    ヴィランがヒーロー扱いされたりもするし超人じゃない人もヒーローになれるから難しいね
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    君だけを守りたい言ったアスカ(ダイナ)は・・
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    インタビューをちゃんと読んだ人と又聞きの人で温度差があるな……
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    その人をヒーローだと思う人が一人でもいれば、それはヒーローなんだと思う
    1. 13. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      ガロウとタレオが浮かんだ
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    窮地に現れてくれるロム兄さんは絶対ヒーローやろ
    1. 10. スパロボ好きの名無しさん
      >>6
      確かに格好良いんだけど心の豊かさを説いた直後にキレて仲間をボコボコにするのはヒーロー的にOKなんですかね?
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローだって万人受けはしないって事よ
    何にだってアンチはいる
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    イズルみたいにカッコいいからっていうふわっとした理由でヒーローを目指していたのが、最後に自分の戦う理由を見つけて覚醒して、ヒーローになる話が大好き
  9. 9. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローの条件は、最後に立っていることだ。
  10. 11. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローも神も千差万別
    実際にいるなら害にならなきゃ良いし、作品的にはそいつが存在することによって話が面白くなるなら何でも良い
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    先天技能持ってないからと言ってヒーローでは無い訳では決してないが今作のHERO、勇者、ブレイブポリス等 イメージや形は違うが全員ヒーローなんだろうと思ってる
    遊戯王に色んなHEROがいるみたいにさ
    それにしても先天技能持ちのスーパー系今作結構多いな…昔は野生化持ちの獣戦機隊位しかいなかったのに
    1. 26. スパロボ好きの名無しさん
      >>12
      多いというか何でもかんでも先天技能にしてるって感じ
      それが悪いなんて言うつもりはないがね
      育成の自由が大きいシステムだし先天技能でくらい差別化はあった方が良いもの
  12. 14. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローも怪獣も不要なら最初から学園ドラマでも作っとけっての
    グリッドマンの続編だからって期待して見たのが馬鹿だったよほんと
    1. 35. スパロボ好きの名無しさん
      >>14
      そもそも続編でも二期でもないと最初からアナウンスされてたろいが
      故に馬鹿だと言う自虐は否定しない
      1. 39. スパロボ好きの名無しさん
        >>35
        結局映画でくっつけるなら続編みたいなもんだろ
        グリッドマンのキャラも出てるし
  13. 15. スパロボ好きの名無しさん
    ここに書いてある疑問に対する答え全部ダイナゼノンのOPの歌詞に書いてある
    1. 28. スパロボ好きの名無しさん
      >>15
      先越された
      ssss.GRIDMAN のOPにも書かれていたっけな
  14. 16. スパロボ好きの名無しさん
    無口で不愛想で自爆すればヒーローだよ
    1. 17. スパロボ好きの名無しさん
      >>16
      …任務了解
  15. 18. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローとは
    「助ける者」「守る者」じゃない
    「前に立つ者」「導く者」だと思うんだ
  16. 19. スパロボ好きの名無しさん
    クリスマスにディーダリオンかと思ったらもう明日なのね。直前に来るんやね
    スーパーエキスパートじゃないと上限上がんないのかな?わかりにくい
  17. 20. スパロボ好きの名無しさん
    ズール皇帝はむしろ悪そのものなんだがな
  18. 21. スパロボ好きの名無しさん
    ギリアム「ヒーロー(英雄)と聞いて」
  19. 22. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボ関係ないしヒーローではなく英雄の話なんだけど
    某テイルズオブでは英雄とは過去の功績によって人々から贈られる称号であり、自らなろうとするものでは無いしなりたいと思ってなれるものではないんだってさ
  20. 23. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローの条件、それは、
    決断する
    諦めない
    仲間を信じる
    そして、顔がいいことだ!
  21. 24. スパロボ好きの名無しさん
    30クリアしてグリッドマンとダイナゼノンのアニメ見たけど、ダイナゼノンは殺人事件をいくつも見せられたけど解決したのは一人分だけの金田一とかコナンって印象だったわ
  22. 25. スパロボ好きの名無しさん
    ダイナゼノンは怪獣相手にすることをメインにしてるキャラいないんだよね。
    敵も味方も割とついでに戦ってる
  23. 27. スパロボ好きの名無しさん
    もっとドスケベボディのムジナを全面に押し出すべきだった
  24. 29. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローになる資格があってかつやる気がある人材があの世界には枯渇してるんだろう
    今の日本社会の職業の違いによって人材の格差があるのと一緒さ
    1. 44. スパロボ好きの名無しさん
      >>29
      まさに「大いなる力には大いなる責任が伴う」理由そのものだしな…
      手前勝手に暴れたりグダグダしてるとこうなると。
      多分に「自分を律する事が出来る『大人』」がいないという事なんだろう。
      それは現実に生きる我々にも言える、同じ事かも…
  25. 30. スパロボ好きの名無しさん
    わざと危ない事をするのではなく、地味な事でも頑張っている人こそがヒーロー
    ヒーローってのは、案外そこらじゅうに居るんじゃないかな
    1. 43. スパロボ好きの名無しさん
      >>30
      ・誰かの支えとなるもの
      ・何かを成し遂げ称賛されるもの
      ・誰かを、何かを救うもの
      etc.
      令和となった今、改めて「ヒーローについて考える」時が来たのかも知れない。
  26. 31. スパロボ好きの名無しさん
    ダイナゼノンが参戦する時、怪獣優生思想はすげーたくさんインスタンスドミネーションするのかな
    ついでによくよく考えたら、アカネちゃんの怪獣も使徒みたいなボス扱いで、嫌なタイミング狙ってくる感じでも良かった感あるな
  27. 32. スパロボ好きの名無しさん
    ヒーローって何で「○すぞ!」という言葉使っちゃいかんのかが分からん…
    悪と戦い結果的に悪を倒してるからええと思うけどなぁ…
  28. 33. スパロボ好きの名無しさん
    ※32
    それはヒーローというか子供向け番組故の配慮じゃない?
    仮面ライダーはそこら辺苦慮してて、「お前をぶっ○す」じゃなくて「お前をむっころす」と言ったり、悪役とはいえ凶器を振り回すのは子供が真似するといけないという事でマンホールを武器にしたりしてる
    1. 42. スパロボ好きの名無しさん
      >>33
      >むっころす
      あれわざとだって言うけど、本当?w
      余談だが、剣は「ヒーローの在り方」について考えさせられる内容だったな。
      …本編世界では、始は今でも、天音ちゃん達を守っているのだろうか。
      剣崎は今でも、「運命」と戦っているのだろうか…
      ジオウ世界だとソウゴ達がなんとかしてくれたが、あれは「ジオウ世界での出来事」だし…
  29. 34. スパロボ好きの名無しさん
    こんな人になりたい…って思わせるような子供達のヒーロー。それが大人や
    1. 41. スパロボ好きの名無しさん
      >>34
      クウガとZOとギャバンとエクスカイザーは間違いなく合格やな。
  30. 36. スパロボ好きの名無しさん
    この手の先駆者で「憎むな、殺すな、赦しましょう」とやたらに綺麗なお題目かかかげてた月光仮面でさえ
    原作者がトラブった後は「憎むな、殺すな、真贋(まこと)糺(ただ)すべし」と改変してる辺りそんなものである>ヒーローとは
    やはり真のヒーローとは人知れず如何なる被害も許さず
    暴れ出す前に先んじて怪獣宇宙人を皆殺しにしているレッドマンだけってはっきり分かんだね
  31. 37. スパロボ好きの名無しさん
    ベジータ戦とフリーザ戦の時の悟空みたいな
  32. 38. スパロボ好きの名無しさん
    アメリカでは原爆落としたB29のパイロットはヒーロー扱いだぞ
    1. 40. スパロボ好きの名無しさん
      >>38
      戦争なんてそんなものだろうな…
      アムロやガンダムだって「白い悪魔」とか言われてるけど
      そりゃジオンからすりゃ怨敵どころかゴジラみたいな災厄なんだが
      連邦としちゃウルトラマンかスーパーマンみたいな神輿だし。
      話は戻すがそんなB-29がポンコツだって知った時の衝撃よ…
      1. 45. スパロボ好きの名無しさん
        >>40
        ポンコツなのは朝鮮戦争の時やで
  33. 46. スパロボ好きの名無しさん
    ガンダム勢は基本ヒーローでは無いと思う
    ドモンとかメタル刹那とかはヒーローかもだけど
    1. 47. スパロボ好きの名無しさん
      >>46
      ガンダム系は基本アンチヒーローよね。
  34. 48. スパロボ好きの名無しさん
    「ヒーローは笑いもしなければ、泣いたりもしない」とかどこぞのラノベ主人公が言っていたけど、それってもはやただの人形だよなぁ。あの世界のヒーロー像って、どうなっているんだ?
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ロム兄さん

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