議論

スパロボほどシステムが大幅進化しないで発売され続けるゲームも珍しくね?

62
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:10:28.481 ID:p3PduaUg0.net

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:11:15.018 ID:9U8md+lsr.net
戦闘アニメ見るゲームだし

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:12:09.737 ID:p3PduaUg0.net
>>2
ゲーム中盤辺りからカットして誰も見なくなるだろ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:11:16.210 ID:htpXxfQ9a.net
まぁ攻略法見ちゃったら、ね

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:11:18.248 ID:eplZ8opx0.net
著作権使用料に制作費吸われてるからしゃーない

5: 海老天 ◆EBITEN.OiVVZ 2016/12/28(水) 10:12:03.550 ID:TI6d6n+hd.net
ゲーム付きサントラだぞ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:13:39.521 ID:SlnfnEPO0.net
サターン版FとF完結編クリアしてから言え
f

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:13:51.279 ID:MO2wWt6Sr.net
単品作品出せないようなマイナーロボアニメファンの拠り所

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:14:01.889 ID:fwR9X4500.net
ス、スクランブコマンダー

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:14:11.480 ID:4K7mjn7W0.net
囲碁麻雀将棋チェス

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:17:49.074 ID:4qT2/WIC0.net
>>11
麻雀以外AI進化しまくってるだろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:15:00.304 ID:frF8YDC6p.net
懐かしのロボが見られてBGMが堪能出来れば良い
システムを大きく変化させたら実際売れなくなってるし

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:15:58.298 ID:I7mBPQfb0.net
小隊システムはホント要らんかったわ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:21:09.042 ID:frF8YDC6p.net
>>14
第2次αで不死身の第四小隊を編成する為だけに
存在するシステムだと今でも思ってる

機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY OVA コンプリート DVD-BOX (全13話, 325分) アニメ [DVD] [Import] [PAL, 再生環境をご確認ください]

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:37:09.021 ID:I7mBPQfb0.net
>>17
最近のって小隊システム無いん?
もう何年もやってないわ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:22:02.398 ID:1/g58I6U0.net
むしろシステム弄ると売れなくなるという。受けたの箱のあれくらいじゃね

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:20:18.085 ID:zMizHkogp.net
それでも需要あるんだから開発費抑えられてぼろ儲け

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:23:42.985 ID:D7SJ9oth0.net
声優予算と版権代は高そう

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 11:00:40.394 ID:voyf5MQi0.net
最近は待望の作品が参戦しても謎のオリキャラ推し展開ばっかりで作品間まともにクロスしてくれないからつまらん

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:37:54.757 ID:0tf3i7LJ0.net
参戦してほしいやつほど参戦してくれない

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/28(水) 10:46:10.759 ID:vEepwA2l0.net
それでも俺はマイトガインの為にVを買うよ

スーパーロボット超合金 マイトガイン

戦闘アニメや演出面は大幅進化してますし、
ユーザビリティも向上してますからコレで良いのでは?
逆に変にシステムが変わると色々戸惑いそう(懐古厨なのかなw)
複雑なシステム入れて難解にするよりは、
周回要素とかルート分岐とかクロスオーバーネタを充実させてほしい派です。


引用元: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1482887428/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    バランスの問題じゃないかなぁ
    どっちかというと、演出とシナリオとスパロボTUEEEを楽しむためのゲームだから
    余計なシステムで複雑な思いしたくないってのもあるだろうし
    ……正直、ステージごとに編成しなおす小隊システムつくるくらいなら
    参戦作品絞って、発売頻度上げてほしい気も
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    ドラクエなんかもやってることはほぼ同じだぞ
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    色々挑戦したけど失敗して本家だけが生き残ってる状態なだけだから…
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    面倒ではあるけどツインユニットとか小隊は積極的に使わないキャラでも育てられるから助かる
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    ※3
    それだよな
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    ジャンル的にもいろいろやったんですよ!
    結局SRPG以外要らんというのがユーザーの返答だったんですよ!
    これ以上どうしろって言うんです!?
    まぁ3DCG方面鍛えなかったのはまずかったかなぁ
    1. 9. スパロボ好きの名無しさん
      >>6
      こういうやつたまにいるけど何なんだろ
      最後まで大半の戦闘アニメ見るおれみたいなのも
      少数派ではあるけどいるというのに
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    システムを刷新するのも、もう手遅れになっちゃってるからねえ。
    新規層以上に離れていく層が多く、ゆるゆると死んでいくしかないシリーズに
    成り果ててるのがスパロボの現状。
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    ※7
    それは元々懐古向けキャラもの商売だった時点でそうだった、むしろそれがここまで生き残れてしまったことが奇跡というべき
    当の開発陣も当時ここまで続くと思ってなかったし、元の本流だったコンパチみたいに店畳まされるのが普通や
  9. 10. スパロボ好きの名無しさん
    さざなみ系でガッツリ弄っていてそれなりの完成度になってはいるんだけどな
    制作会社ごとの繋がりが薄そうなスパロボではさざなみ以外で生かされる事は無いだろうが
  10. 11. スパロボ好きの名無しさん
    こいつら何時までFとかいう理不尽の塊を崇めてるの
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    ギレンの野望風なのもやってみたいけどな
  12. 13. スパロボ好きの名無しさん
    >声優予算と版権代は高そう
    正直、携帯機は声無しでも良いんじゃないかなと思ってる
    というか声優に払う分が無くなると、どれほどの額が浮くのか
  13. 14. スパロボ好きの名無しさん
    本家はよかったとこのブラッシュアップしていくならともかく最近まではよかったとこも切り捨てていってたから進歩してる感じはまったくなかったね
    いろいろチャレンジしてる作品はあるんだけど変にオリジナル色だして失敗してる感じある
    スクコマとかインフィニットバトルとかね
  14. 15. スパロボ好きの名無しさん
    シュミレーションゲームのシステムの進化って具体的になんだよw
    信長の野望だってずっと変わらんわw
  15. 16. スパロボ好きの名無しさん
    ※13
    声優代も大きいけど、声無しはクロスオーバーの台詞をいくらでも追加しやすいメリットもある
    特に亡くなったり年取った声優をライブラリで出し続けてる弊害はこういうところで大きいと思う
  16. 17. スパロボ好きの名無しさん
    進化するのが必ずしも良いことじゃないけどね。俺はシンプルなものでいいよ。
  17. 18. スパロボ好きの名無しさん
    ノッブも三国志もタイトル毎にシステムだいぶ換えとるぞい
    Vは新要素のEXアクションとか特殊技能のツリー化とか普通に進歩してるんですがそれは…
  18. 19. スパロボ好きの名無しさん
    言うてもVになるまで一時期劣化しかしてなかったけどな
    小隊制もZ1は良かったけど以降は予算の関係か分からんが明らかにサブ向けのユニットが手抜きだったり召喚キャラ化したり、ツインとかタッグテンションとか面白味がさほどない
    年々予算が削られてるのをユーザーが感じるくらい粗悪化してるのは間違いない
  19. 20. スパロボ好きの名無しさん
    ※17
    ほんこれ
    さも変わらないことが悪みたいに言う奴が居るけどバカじゃなかろうか
  20. 21. スパロボ好きの名無しさん
    ずっとコマンド式のだったRPGシリーズが急にARPGになったらああ…もう…ってなるやん
  21. 22. スパロボ好きの名無しさん
    ※20
    今のスパロボの場合は、本来シンプルなシステムにドンドン盛り付けていき過ぎて
    ゴチャゴチャしている感じだけどね
    その辺見直して再構成したNEOとかのさざなみ系スパロボがある
  22. 23. スパロボ好きの名無しさん
    だって多くのプレイヤーが演出面のクオリティアップを求めたじゃない。
    カットイン・アニメーション・バストアップ・
    3Dモデル等々。
    システム的な評価は余りされないスパロボ
  23. 24. スパロボ好きの名無しさん
    マイナー単品作品でゲームになったのっていつが最後なんだろなラーゼフォンやゴーダンナーとか?
    アトラスやアイレムがゲーム作ってたころならメタルジヤックやファイバードなど売れない作品がゲームなってたかね
  24. 25. スパロボ好きの名無しさん
    まぁシステムが変わろうスパロボが大好きだ!
  25. 26. スパロボ好きの名無しさん
    何もしていなかったわけではなく、色々なジャンルで出したり、システ追加したりとか試行錯誤して結果今の形に落ち着いたと思う。
    やっぱリキャラゲーなんだからシステムはシンプルに演出とかシナリオを強化してくれれば一番だと思った。
  26. 27. スパロボ好きの名無しさん
    ※26
    現状のシステムはシンプルどころか無駄に装飾が多く煩雑になっていて、
    演出はα時代を知っている者からしたら劣化レベルだからな
    演出はスパロボVでやっと見直すみたいだけど
  27. 28. スパロボ好きの名無しさん
    FF15みたいにジャンルがアクションRPGに
    なるぐらい変えられても困る
    システム変えるのがいいってわけじゃない
  28. 29. スパロボ好きの名無しさん
    ドラクエの魅力はバランスの良さ
    FFはバランスが悪いんですよ
    とマシリトが申しておりました
  29. 30. スパロボ好きの名無しさん
    ※24
    単品ゲームならクロスアンジュが去年に出してたからそれが最新じゃねーかな
  30. 31. スパロボ好きの名無しさん
    エヴァのケーブル無くなったしな
    バリアありの機体が常にバリア張るのはなんとかして欲しいわ
    こっちのターンの時にガス欠状態になっちまう
    あとFFは2の時からゲームバランスは悪いですよ
    石化で1ターンで全滅死や辺りのザコ敵凄く弱いので中ボス倒しに行ったら
    めちゃくちゃ強かったり
    10以降は過去作よりバランスは良くなってます
    スパロボよりは易しくなってませんが・・・・
    ただ15は回復アイテム沢山持ってたら全滅はまず無いぐらい
    易しくなってますよ
  31. 32. スパロボ好きの名無しさん
    システム的には完成度は高いんだよ
    それを変化を入れようとして斜めな方向に行ってしまった
    育成も小隊も使いやすくすれば不満も減ると思うよ
    飽きられたの最大の問題はクロスオーバーを含めたシナリオだろうに…
    色々難しいだろうけど「夢の共演」を掲げてるんだからソコに力を入れてくれ‼
    FFもDQもシナリオが面白くないとただのムービーゲームになってしまうけどね
    最近のクロスオーバーが雑な感じが嫌だよ
    Vには凄い期待してるよ
  32. 33. スパロボ好きの名無しさん
    寺田さんの根幹の東映まんが祭「マジンガーZvs暗黒大将軍」のようなドキドキする様な作品からかけ離れつつあるからな
    難しいだろうけど作品の枠を超えた融合がみたい
    αのアスカ救出だとかシンジの性格の変化とか
    ロム兄さんの口上とか…割と昔は印象に残っているカラミも多かったのに…
    最近は自分の作品の世界観+似たり寄ったりのキャラでちょっとのカラミだけで以外な組合せが無いわ
    出来ればシナリオチームに力を入れてくれよ
  33. 34. スパロボ好きの名無しさん
    25年基本システムを変えずに更にコンセプトを変えないで生き残ってるコンテンツって凄いけど…
    アクションゲーム以外ではDQ位だろう?
    時代によって変えないといけない部分はあるだろうけどスパロボの基本システムを変えるとおそらく別ゲーになる
    それを受け入れられる程ユーザーに柔軟性があると思えんが
    少しの事であれは嫌だ。メンドクサイだ…長いくどい…等文句を言う奴の意見が目立つからねぇ
    新規も入らなければ,古参ユーザーも逃げるだろう
    本当に別ゲームを立ち上げる覚悟があるかい。それを受け入れられる覚悟があるかいって事になるけど。
  34. 35. スパロボ好きの名無しさん
    システム大幅に変えたら変えたで文句言うだろうしな。FF見てるとそう思う。
  35. 36. スパロボ好きの名無しさん
    まず進化していないというのが大間違い
    第三次まではゲームごとに独自のゲーム性を持っていて別物と言って良い位だし、
    コンパクト2で援護、64で合体攻撃と新システムが追加されて
    それに伴い基本的に二回行動は無くなったり長距離P兵器が基本装備になったりと
  36. 37. スパロボ好きの名無しさん
    途中で書き込んでしまった
    ※36の続き
    進化はし続けていたんだが
    ただ、ある時期から進化と言って良いのか分からない新システムが増えてきた感じはある
  37. 38. スパロボ好きの名無しさん
    根幹部分のシステムとか変えて別ゲー化して消滅・自滅したゲームシリーズが
    世の中にいくつあると思う
    スパロボはそこの致命的な一線を超えないで上手くやってるほうだよ
  38. 39. スパロボ好きの名無しさん
    変にシステムを追加されてもめんどくさいだけなんで
    簡単な追加要素とバランス練ってやり応えある感じにするのとクロスオーバーネタ増やす方向で頑張ればいいんだよ
    ぶっ壊れシステムのパイロット育成とかリアル系に単体火力持たせたりとかスーパー系に雑魚狩り性能与えたりとか個性無くなって単調作業になってるで
  39. 40. スパロボ好きの名無しさん
    進化しすぎても遊びにくいから今のままでいいよ
  40. 41. スパロボ好きの名無しさん
    そろそろ参戦作品を選択できる様になんないかねぇ。
    本体安めでDLCで参戦作品買ってとか。
    まぁムリだろうけど。
  41. 42. スパロボ好きの名無しさん
    むしろ、進化とか新たなステージへとか謳っておいて爆死した作品の方が多いと思う。
    やっぱり変えたらいけないラインってあるんじゃないかね、シリーズものとか特に
  42. 43. スパロボ好きの名無しさん
    強いて言えばACE路線はずっと残してほしかった
  43. 44. スパロボ好きの名無しさん
    だってシステム変えると売れないじゃん
    スクコマ2やNEOが評価高いのに売り上げはさっぱりでワゴンの常連だったがその証拠
  44. 45. スパロボ好きの名無しさん
    こういうのを本気で言う奴に限って買わないんだよな…
    不満批判文句愚痴を言うのは自由だし参考になるけど,根幹部分を否定すると存在意義が無くなる
    25年もあの基本型があるから生き残ってる事を受け止めないと。
    幹がシッカリしてるから立ってるのに…後は変に伸びた枝葉を切ったり整えれば良いと思うが…
    ただ開発陣が伸びた枝葉に付いた果実に期待しすぎてる気がするけどね(笑)
  45. 46. スパロボ好きの名無しさん
    まあ、シナリオ面に関しては力を入れて欲しいわ、このままだと版権側がそっぽ向いてパチンコパチスロ業界へシフトしちまうぞ
  46. 47. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボZで一番嬉しかったのは戦闘アニメが対地・対空で変化したり、版権を超えた特殊セリフを喋ってくれたりと演出面だったんだよなあ。マップ演出とかまだまだ改良できる余地はあるはず、OG程とまでは言わなくてもシステムはあまり変えずにここを強化したほうが売れるんじゃないかと思う。
  47. 48. スパロボ好きの名無しさん
    ※44
    スクコマ2はそれなりに売れた前作が思いっきり足を引っ張っていて、
    NEOはスパロボ層には普及していないハードなのと3Dアニメという枷がデカ過ぎて、
    売れなかった理由としてシステムはあまり影響してなかったんだよな
  48. 49. スパロボ好きの名無しさん
    ※38
    デジモンワールド「俺のことかな」
  49. 50. スパロボ好きの名無しさん
    シリーズを重ねるごとに、ものすっご簡単になっていくのは、キャラゲーとしては進化してる?!次回最新作のVではユニット待機後でも精神コマンドを使えるようになるとかどうとか
    天獄篇で若干やりごたえが戻った気はしたけど、シナリオがダメすぎてフルメタの話が完結した所で売り飛ばしたし、OGMDは未だに封すら開けてない\(^o^)/
    OGMDのキャラゲー要素の評判はよく聞くけど、ゲーム難易度・バランス的にはどんな感じ?育成なし無改造縛りでプレイした人がいたら聞きたいけど、考えてのプレイを強いられましたか、それとも縛りプレイでも難なくいけましたか
  50. 51. スパロボ好きの名無しさん
    50
    その考え方はある意味共感出来るけど
    縛りプレイやゲームの難易度でプレイするかどうかとか,やってない発言をしてもおそらく話が噛み合わないと思うよ
    先ずやってないアピールしてたも「プレイしてから言え」って突っ込まれるだけだろうけど…
    簡単になったのは初心者救済という名の開発陣の言い訳だよね
    シナリオやクロスオーバーを楽しむ層
    SRPG的なゲーム性を求める層
    只々好きなキャラや作品を使いたい層…
    色んなユーザー層が絡まって混ざってる複雑化してるのに,生き残ってるのは基本的なゲームシステムが受け入れられるからだと思うが。
    難易度とゲームシステムを混同して評価すると,このゲームは論点がずれて行くよ?
  51. 52. スパロボ好きの名無しさん
    簡単になっている理由は、今の長距離P兵器ばかりの状況で難易度を上げたら
    魔装3みたいに後ろの方の弱いユニットを狙い撃ちされる事になるから
    更にチーム組んだりで情報量が多く、全ユニットの強さなりを把握するのが難しくなっている
    これじゃエーアイ系のHPが多いユニットから狙い撃ちするナメプも仕方ないよ
  52. 53. スパロボ好きの名無しさん
    システムとしての機能は完成され過ぎているんだよ!!
  53. 54. スパロボ好きの名無しさん
    既に時獄が完成してるのかね
  54. 55. スパロボ好きの名無しさん
    じゃあマリオも基本は2Dアクションて進化の無いゲームと言えるのだが。
    64では3Dだったが。
  55. 56. スパロボ好きの名無しさん
    つーか、最近の携帯スパロボもクロスオーバーはちゃんとしているのに
    明らかにやってない奴らが批判しまくるんだよなあ……
  56. 57. スパロボ好きの名無しさん
    そもそもスパロボのコンセプトは「あのロボットを自分が指揮をして好きなように活躍させられる‼」って事だから、本格派シュミレーションゲー求めてる奴等は帰ってくれ。
    要はお祭りゲームなんだよ。しかも今のご時世世界的に売ることのできない。
    日本で放送されたロボットアニメを軸に製作する時点で特定の層しか釣れない。
    そんなゲームで大幅にシステムを変更しようと思ったらどれだけ予算がかかって、どれだけ回収できると思う?
    それが理解できない奴は頭おかしい。
    「努力不足」とか「~が無能」とか未だに新作が出ることがどれだけ奇跡的なのかを理解してから発言しろ。
    こんだけ採算性の悪いコンテンツはいつ廃止になってもおかしくないんだぞ?
  57. 58. スパロボ好きの名無しさん
    パワプロ「僕も変わらないよ」
  58. 59. スパロボ好きの名無しさん
    ※57
    無駄に新システム追加してゴチャゴチャした物にしてライト層を大切にしていないから色々言われる訳だからね
    作業感が強くてドンドン面倒臭いゲームになってる
    ついでにシステムを換骨奪胎してシンプルな方向にしたものならNEOなどがあるが、
    横の繋がりが希薄なスパロボ制作会社だとさざなみ系でしか利用されないだろうな
  59. 60. スパロボ好きの名無しさん
    将棋とかだって進化しないでもずっと楽しまれてるし
    完成されてる基本的なものに手を加えても仕方ないと思うんだよなぁ
    精神まとめて使うとか出来なかった昔に比べたらサクサク行けてUIだってどんどん良くなっては居るし、スクコマとか格ゲーみたいなのも好きだけど劇的に売れたわけじゃないしなぁ
    やっぱこの形式が色んな作品のロボをまとめて使うのにあってると思う
  60. 61. スパロボ好きの名無しさん
    本当に、なにかしら新システムを追加して完成度を下げる行為はいい加減やめて欲しいよな
  61. 62. スパロボ好きの名無しさん
    システムを進化させたとされるスクコマが思いっきりこけたのに…
    あれほど信者の絶賛と実際の売り上げが噛み合わない迷作も珍しい
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ロム兄さん

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