【スパロボ】サルファで一番納得がいかないのはあんだけイキってたゼ・バルマリィ帝国がバッフクラン相手に押されてたってとこやな

コメント

1. 1. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:16

   ジム神様とザク神様が揃えば敵は裸足で逃げ出しちゃう。
   
2. 2. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:23

   でもバルマー壊滅も含めてケイサルおじいちゃんの予定調和だったんでしょ？
   
1. 26. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 15:04

   >>2
   どこかの夜話で本来αでやろうとしてた事はケイサルがラスボスではない構想だってハッキリ言ってた気がするが
   
1. 28. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 16:17

   >>26
   当初の予定だと
   ・ニルファでジャイアントロボの話を最後までやる予定だった
   ・ガガガは当初は初代αで参戦予定だった
   初代αでTVシリーズ前半
   ニルファでTVシリーズ後半
   サルファでファイナル
   みたいにする予定だったってのは聞くけど
   これはαに限らずジャンプ漫画とかもだけど長期化したせいで
   当初の予定と変わるってのはよくあるでしょ
   
1. 37. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 18:35

   >>28
   サルファの参戦作品発表された時に
   「ファイナルまでαシリーズでやるつもりはなかった」
   って寺田Pが言ってた。
   
3. 3. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:30

   αの辺境銀河方面監察軍第7艦隊とかいうバルマーの一部戦力だけであの規模！？じゃあ本星合わせたらどんなレベル！？って思ってたらサルファの体たらくですよ…
   
1. 11. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 13:33

   >>3
   急にシナリオが狭くなった肩透かし感あるわ
   世界規模の大会かと思ってたら地区大会だったってやつ
   
1. 67. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 20:29

   >>11
   逆だよ地区予選やってたら何故か日本王者や世界王者が参戦してきて
   しかも県大会レベルのまま優勝したような肩透かしだよ
   
4. 4. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:30

   ぶっちゃけバッフクランあんま強そうに見えなかったな
   
5. 5. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:31

   グレンキャノンもだ！！！を生み出してしまった功罪
   
6. 6. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:34

   寺田が日和っただけ
   
7. 7. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:41

   味方側でもプレイヤーが動かせば単機で無双出来るけど
   イベント時は数に圧されてしまう世界だからね
   
1. 78. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月19日 16:09

   >>7
   イベントの力があればグレンラガンやゲッターもマリーメイア兵に落とされるからね
   
8. 8. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 12:46

   αでマクロスのゼントラーディと互角以上に戦っているという設定が叩かれたからではないか?
   それともイデオンが富野作品だから優遇されただったりしてな
   
1. 10. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 13:25

   >>8
   ガルーダやハイネルをパシりにしてたのは反感買ったかも。
   
1. 16. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 13:49

   >>10
   版権作品を踏み台にしたように見えるのは反感買いやすいからね。
   
2. 77. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月16日 07:24

   >>8
   普通に出したら誰がどう考えてもとんでもない規模になってしまうからF完であんなことになったし
   むしろF完での扱いが不満だったユーザーの意を汲んだんじゃなかろうか
   
9. 9. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 13:15

   「第七艦隊がやられたようだな…」
   「ククク…第七艦隊は我がバルマーでも最強」
   「…辺境の地球人に倒されたが大丈夫か」
   
10. 12. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 13:37

    表向きのトップが、肩書きは霊帝でも中身は子供だからね
    
11. 13. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 13:42

    確かに肩透かし感あったけど納得の物量感はあったとは思う
    まぁでもバッフクランとドンパチしてて拮抗してるけど宇宙怪獣がそれをも上回るってほうがまだ良かったかな？
    
12. 14. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 13:45

    宇宙怪獣とバッフクランを相手にしながらよく地球にもちょっかい出してこれたな
    
13. 15. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 13:47

    オリジナル敵勢力が最強！とか殊更にやるとプレイヤーの顰蹙を買うから
    深くは考えずにとりあえずそういうことにしといただけだと思う
    
14. 17. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 13:58

    全王様も、もしかすると最強じゃないのかも知れん
    
15. 18. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:06

    この手のフワッとしたシナリオの認識でスパロボ叩く人多すぎなの
    何なんだろうね？結果だけ見れば確かにそうだけど。
    事情や過程まで加味した上で文句言っている人ってほとんど見た事ない。
    
1. 61. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 11:37

   >>18
   スパロボを叩くというのがこの記事においては君の誇張表現だし、事情や過程というのが制作事情を指しているのなら、そんなのはどのゲーム…というかどの製品に関したって、ユーザーの知ったこっちゃないからね
   
16. 19. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:14

    ズフィールドを円盤獣にしたから。
    
17. 20. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:15

    これに関してはαでも扱いもあったんでしょ
    αのバルマーはスーパー系はキャンベル、ボアザン、シャピロ
    リアル系だとシロッコ、ヤザン、シーマ、ザンスカールを
    軒並み部下にしていてその展開が版権ファンから不評だったわけで
    他にも「念動力はニュータイプよりも上」みたいなこと言って
    叩かれまくったわけだしな
    
1. 21. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 14:20

   >>20
   もしαで反省してなかったら、バッフクランも支配下に置かれてたんだろか…？
   
1. 33. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 16:37

   >>21
   F完だとバッフ・クランは一部の部隊が未来から転移してきただけなので原作の圧倒的物量は見る影もなく
   他勢力から援助受けねばやっていけないしょぼい存在になってたな…
   
2. 29. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 16:23

   >>20
   とはいえαでそこまでやったんなら最後まで突っ走ってほしかった
   
18. 22. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:25

    御使とバッフクランどっちが強いんだろ？
    
19. 23. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:36

    寧ろ地球規模の惑星国家が窮地に瀕してるって
    バッフ・クランとSTMCの脅威が迫ってる地球やべぇってなった
    要は旧シリーズのDCみたいにしたかったけど上手くいかんかったって事なんかな
    
20. 24. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:52

    バッフ・クランが最強宇宙怪獣が最強のほうがよっぽど嫌だよ
    そもそも原作でやらレ役なのに最強って言われてもだし
    メタでいうなら他作品にマウントとってくるやつらもメンドイんだからオリジナル最強でいいんだよ
    
21. 25. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 14:53

    バルマー「キャンベルやボアザンみたいな星を支配下に置きつつ現地独自技術にテコ入れして戦力に加えます」
    バッフクラン「ひたすら数の暴力でよくね？」
    宇宙怪獣「ひたすら増やしたら適当に進化もするしな？」
    そりゃ効率面で負けるんじゃないかな…。
    
22. 27. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 15:20

    シナリオ的には強大なのはわかるけどバッフクランには全く苦戦した記憶ないな…数はいたけど
    宇宙怪獣はしぶとかった
    
23. 30. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 16:26

    版権作品で下手に上下つけるならオリジナル最強の方がいいな
    
1. 47. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 22:54

   >>30
   版権の間でも上下自体はあって当たり前だろ
   シャアとネオジオンとかがアンスパやバッフクランとかと同格扱いされる方が微妙だわ
   もっと言えば味方ユニット内ですら強さの上下自体はあるだろ
   
1. 50. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 05:10

   >>47
   人によって最強論は意見分かれるからなあ。
   だから※30の言う通りオリジナル最強にして触れない方が良い。
   
24. 31. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 16:31

    スパロボ脳だと特殊能力のない物量だけが取り柄の敵とかただのボーナスステージ
    
25. 32. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 16:35

    バルマーの主戦力は5つの監察軍、近衛軍や特殊部隊、従属勢力の軍
    その中でも、辺境銀河方面監察軍には7つの艦隊が存在したけど
    大半はバルマー、宇宙怪獣、星間連合（スーパー系宇宙人連合、旧従属勢力含む）等との戦闘で大半が壊滅
    味方と戦闘したバルマーの軍・部隊は、
    αで、辺境銀河方面第7艦隊と従属勢力の一部
    3αで、辺境銀河方面1＆5＆6艦隊、近衛軍、特殊部隊
    バルマー軍の9割以上は出番無しで消えたｗ
    
26. 34. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 16:46

    OGでは宇宙怪獣の代わりをラマリスが務める予定だったのかな〜
    MDのラストでデカいラマリスがちょこっとだけ出てきたよね
    
27. 35. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 16:51

    バッフクランとは二度と戦いたくない
    無限増援呼びまくるし話が通じないし絶対関わりたくない
    白旗が向こうにとって全員滅ぼすって宣戦布告ってどういう文化だ？
    
1. 36. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 17:48

   >>35
   白=死装束を連想=これをお前に着せてやるって意味だと勝手に思ってる
   
2. 38. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 18:40

   >>35
   白旗ふりながら敵国を滅ぼした英雄でもバッフクランの歴史にいたのかも。
   
3. 44. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 20:02

   >>35
   >>36
   >>38
   イデオンのアニメで、白旗は白骨になるまで戦うっていう徹底抗戦の意味
   だってちゃんと解説されてる
   
1. 45. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月10日 22:41

   >>44
   そうだっけ忘れてるわ
   
2. 48. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 00:36

   >>44
   何ならシナリオ上でも奴らと我々では白旗の意義が違う！ってやってるよな
   この辺の文化の違いによる構想って近年のアニメにはない気がする
   
1. 51. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 05:14

   >>48
   なろう系は文化の違いで無双
   
1. 56. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 08:53

   >>51
   わざと転生先の文明を知恵遅れにしてたりするのは文化の違いではないだろう
   主人公の数値が現実で50だとして周りのレベルを25以下にまで落として悦に浸ってるのばっかりじゃん
   自分は変わらないけど周りに持ち上げられたい。がウケるのはしんどい時代でしょう
   
2. 57. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 10:25

   >>56
   この分析見るたびにドラえもんのガリバー回、思い出す。
   なろう無双の先行ってるよ…
   
28. 39. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 18:46

    全員まんべ
    
29. 40. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 18:48

    全員まんべんなく育てる方針の自分はイデオンガンを使ったことがないわ
    
30. 41. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 19:14

    バッフクランのよりも大規模な軍勢だとゼントラーディやろな。でも戦艦はともかくロボットは小さいからどうなんやろな。
    
31. 42. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 19:14

    原作を見てれば納得するけどな
    話を畳むために、削る必要があったんじゃね
    
32. 43. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 19:53

    バッフクランはゾンダー、インベーダー、ラダム、ELSと相性悪そう。
    
33. 46. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月10日 22:50

    ここまでプロトデビルンとも戦ってた記載なし。サルファ中でも星をぶっ壊したり、強ユニットだったりで相当な相手だったって表現されてた。
    手を広げすぎただけで相当な規模の表現されてたんだよなぁ
    
1. 52. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 05:16

   >>46
   プロトデビルン、サルファだと全然印象残ってないな…
   Dはシナリオ的にも性能的にも厄介だったのに。
   
1. 66. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 18:40

   >>52
   Dは歌ENも精神ポイントも回復リソース足りないし、ゲペ何とか戦は分岐の上に前半で使ったキャラ使えなくなる初見殺しあるからな
   サルファは無限行動しなきゃ歌EN枯渇することがまずないし熱血魂ゴリ押しでもなんとかなるからな
   
34. 49. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 01:55

    バルマーの外銀河方面監察軍の方から、バッフクランに喧嘩売った結果がこのザマだが、
    バッフクランも、楽な戦いではなかったろう
    戦力が十分なら、規模的に宇宙怪獣から母星を守れた筈だし
    
35. 53. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 07:41

    ウィンキー時代からオリジナルtueee展開ばっかだし版権を下に見てるよな。それだけにイデオンとトップのすごさというかやばさが目立つ。
    サルファでプロトデビルンやけに持ち上げてたけどイマイチ怖さが伝わらなかったな。どうせやられ役だろとしか。
    
1. 58. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 10:27

   >>53
   シロッコ「ウインキー時代はラスボスでした。」
   
2. 59. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 10:41

   >>53
   デビルガンダム「ウインキー時代はラスボスでした。」
   
3. 62. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 11:37

   >>53
   ギルギルガン「シリーズの原点でラスボスでした。」
   
4. 70. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月12日 01:50

   >>53
   にわかかよw
   
36. 54. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 07:46

    ぶっちゃけアポカリュプシスという名前の舞台装置ありきの展開だから仕方ないね
    むしろゼントラーディと延々戦い続けられてアポカリュプシスで宇宙怪獣と無限隕石凌ぎながらバッフクランと戦えるって十二分にヤバいと思うけど
    
37. 55. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 07:59

    いろんな所に手を出し過ぎて地球敗走以降ボアザン・キャンベルでも敗走したってのは、まあまあ筋通ってるからあんまり変な感じもしなかったと思うが
    
38. 60. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 11:19

    逆に原作での敵のスケールが違いすぎるなら規模を盛っても良いんじゃないの
    ザフトが太陽系に収まらない組織にしたりとか
    
1. 63. スパロボ好きの名無しさん
   2024年3月11日 12:29

   >>60
   ザフトはともかく、クルーゼは外宇宙と繋がりあっても良かった。
   
39. 64. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 13:37

    ゲーム的には単騎での殲滅が可能な以上、どんな敵勢力も大した脅威ではなくなってしまうから、結局「こんな連中に苦戦してる癖に何偉そうにしとんの？」って評価を下されてしまうんだよな
    
40. 65. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 16:56

    ※4
    バッフクラン別の銀河を征服済みってわりには数もあんま多くないし出してくるのが戦闘機みたいな雑魚メカばっかで名有中ボスも全然いないしな
    流石に最後の方はバイラルジンとか手ごたえあるのがきたけど
    
41. 68. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 21:46

    銀河帝国を倒してもうすぐ終わりかと思ったら半分程度で種のほうが強かったでござる
    
42. 69. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月11日 23:12

    戦いは数だよ兄貴
    
43. 71. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月12日 07:36

    ※70?????
    
44. 72. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月12日 15:16

    それぞれの勢力がプレイヤー陣に舐めプしてるみたいになってたからバルマー・宇宙怪獣・バッフクランは対等な三つ巴でも良かったよね
    オリ敵を排して版権ボスをまとめ役やラスボスにするのはそれこそ角が立つし、かといって版権に気を使った強さにして味方側の○○一機で余裕じゃんってレベルの敵がラスボス務めてもカタルシスが無い
    
45. 73. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月12日 19:44

    バルマーは本星が宇宙怪獣の巣が近い銀河中心部だし、他の勢力ともやり合ってるからサルファで弱体化してるのは仕方ないと思う
    
46. 74. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月12日 23:39

    ※53
    逆だ
    ウィンキー時代はむしろオリジナルなんてストーリーにあまり関わらんぞ
    強いのシュウくらいだ　しかしこれはラスボスとかむしろ版権以外であるべきだしな
    どれかにしたら角が立つ
    むしろシュウとか主人公機が凄いと版権キャラがオリジナル褒めてたのは
    αのあたりだろ
    
47. 75. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月15日 17:50

    ゼ・バルマリィ帝国よりもバッフクランよりも宇宙怪獣のが強敵だった感ある
    宇宙怪獣・合体怪獣とか雑魚のくせにHPも高いし厄介だった
    
48. 76. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月16日 07:20

    数だとどこかから沸いてくる宇宙怪獣が圧倒的で一つ一つが巨大。ただし勢力は天の川銀河のみに留まる
    規模だと少なくとも自分たちの銀河とアンドロメダ銀河の半分まで支配下に置いてるバッフが最大で、150万光年を目視可能な密集陣形で埋めることができる
    バルマーは7つの旗艦艦隊で地球圏を掌握する程度の兵力と数しかいないため、これまで他の銀河支配文明とは交戦してなかった可能性が高い
    でも兵器の戦闘力は最も高いし、ネビーイームは脅威
    
49. 79. スパロボ好きの名無しさん
    2024年3月22日 09:37

    まあだからこそサルファ以降イデオンの参戦がないんだろうな
    バッフクランの戦力があまりに異常すぎて