スーパーロボット大戦30

【スパロボ30】これが初スパロボなんだけど、増援がノーヒントなの戦略ゲームとしておかしくない?

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515: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:04:57.76 ID:cEf+/F4WM
これが初スパロボなんだけど、増援がノーヒントなの戦略ゲームとしておかしくない?
常に増援を警戒して全力も出せずに戦力を温存させられて息苦しく感じる
せめて増援の位置と構成くらい予告してくれないと戦略も糞もない

516: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:06:07.70 ID:CCCUh9CXa
>>515
α外伝あたりやると死ぬぞ
死ぬほど増援くるから

α外伝

518: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:10:28.14 ID:8w3ZRuJBd
>>515
ネットが発達してない昔は攻略本必須だったからな
外部媒体から攻略情報を仕入れるしかない

520: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:12:22.07 ID:M7LerqnS0
>>515
場当たりすぎてシミュレーションになってないのはその通りだけどさすがにもう慣れた

521: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:13:32.38 ID:Fwlmmu3Td
>>515
30って敵の増援が来て困る様なゲームか?

522: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:15:57.10 ID:7dqVoFo1d
>>515
いやSRPGってそういうもんなんですけど…

548: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 16:20:55.65 ID:wJnsnHa00
>>515
奇襲されてる設定なのに予告されちゃ意味ないしな
なんとなく増援きそうなのはシナリオとかから分かることもままあるだろ

517: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:08:58.73 ID:EJWxWBzta
昔なんて強化パーツ置いてある辺りに増援出して来るからタチ悪いだよな
離れて置いてある所に一機で回収に行くとえらい目に遭うと言う

519: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:11:33.70 ID:zpyHoBX30
勝利条件が青文字ならそれで確定
白文字なら変更(増援が来る)される

526: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:21:06.03 ID:stZNDwjGa
増援だけじゃなく相手がド根性使ってくるかもしれないから
常に温存しとくのは当たり前だと思ってたわ

528: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:27:47.12 ID:sZj4DrH10
理不尽増援好きだけど一般受けしないからSRPGでは採用されなくなってきたね

530: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:37:34.08 ID:DFS0exYG0
FEとかも増援の位置分からなくね
敵味方ともに

533: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:41:40.35 ID:WvalWvaX0
逆に増援の位置をあらかじめ教えてくれるSRPGを教えてほしい

535: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:46:25.37 ID:Fw3tj/qT0
>>533
細かく変わる場面戦況に対応して攻略していくのがSRPGの醍醐味なのに超つまんねーわなそんなん

532: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:41:36.03 ID:PztJjbw80
switch持ってないから最新の知らないけど親切に増援の警告が出るようになってるのかも

538: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:51:26.64 ID:Y+dhLyLmd
FE風花だと敵がええい増援はまだかとか南と西は間に合いそうとか親切に独り言してくれたりする 高難易度だと敵ターンに出て即動いて阿鼻叫喚になる事もあるけど

ファイアーエムブレム 風花雪月 -Switch

543: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:57:19.44 ID:9neqOdHE0
>>538
途中セーブ出来るスパロボの増援よりFEの増援即行動の方が余程理不尽度高いよな…
風花は巻き戻しあるからまだマシだけど

555: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 16:42:02.54 ID:HZhm8+Xw0
αなんて「◯分後に増援が来そうだ!」なんて丁寧に予告してくれたのにな

557: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 16:46:35.71 ID:kisa1e8Pa
>>555
敵の数が減っても増援が出るシステムになってしまったから仕方ないかと。

540: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 15:53:16.50 ID:qscEhlPn0
エクストラの3か所配置されるやつが初見殺しで笑った2か所はすぐに処理できたが初期位置がめんどかったわw

552: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 16:31:09.62 ID:sZj4DrH10
今の時代の増援って敵ターン終了後に出て来るし地面から突然生えてくる事が殆ど無いから理不尽感はあまりない

559: 名無しのスパロボさん 2022/05/03(火) 17:25:07.54 ID:qYN0ipbj0
増援来るかどうかは作戦目的見たらだいたいわかるやろ…
青文字表記が最終勝利条件だから青文字出てない場合は温存しつつ戦ってればいいだけだぞ

M住さんが鬼畜な所に増援配置するのが悪いw

まー、この辺は慣れでなんとかなる部分もありますよね。
マップの空白があるとこの辺くるなーとか。
2,3ターン目に自軍裏にくる増援は嫌いw



引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1651306049/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    敵の増援知逐一事前に教えてくれるとか
    どんだけヌルイ戦略ゲームとやらをこれまでやってきたんだよ
    というより30よりぬるいものなんて存在するのか
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    群がる敵をぶっ飛ばすゲームだ
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    最近は勝利条件の文字色でわかるし、なんならまだ何か来るみたいなセリフが出る場合もあったよね
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    手強いシミュレーションやったらソフトを窓から投げそうだな…
    流石にルナとかはやらんけど
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    昔の敵軍フェイズ開始時にMAP BGMが止まる瞬間は本当にドキッとした
    そこで流れる敵増援のBGMは今でも耳に残ってる
    1. 6. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      数回だけ増援曲が通常でなくviolent battleでゲストが出てきたことがなかったっけ?
      精神を使いまくった後だったからリセットしてやり直した虚憶
  6. 7. スパロボ好きの名無しさん
    マップに露骨にスペース空いてたらここに来るなってだいたい分かる
  7. 8. スパロボ好きの名無しさん
    流石にスパロボ30でそれだと他のシミュレーション何も出来ないぞ
    この作品のぬるさは経験者うんぬん全く関係ないレベルだし
  8. 9. スパロボ好きの名無しさん
    ターン経過でくる増援の前に敵を全滅させるとチート呼ばわりされるのも今は懐かしい
    1. 59. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      「奴らは化け物か?それともやり込み派か!?」
  9. 10. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボは割とヒント多いほうじゃない?
    作戦の文字色もそうだけど昔からNT系の能力者の仄めかしセリフがあるでしょ
    原作知ってる作品ならサブタイの時点で登場を予想出来る敵もいるし
    1. 56. スパロボ好きの名無しさん
      >>10
      だいたい、「なんか嫌な予感がする…」みたいな前フラグもあるしな
  10. 11. スパロボ好きの名無しさん
    勝利条件の画面をちゃんと見ればこの条件で終わりかどうかがはっきり分かるね
    ()の中に細かく書いてあるから本当に親切になったもんだ
    これも難易度が下がる要因か
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    最近のは相当ヌルい
    第4次とか進軍ルートの真っ只中に2回行動のエリート兵集団が増援で出てくるからな
  12. 13. スパロボ好きの名無しさん
    30というか最近のスパロボって敵ユニット数が一定数以下になると
    出てくるパターンがほとんどだし対処は簡単な方
    昔の(特にウィンキー)スパロボとか時折自軍の初期配置から
    敵増援が沸いてくる事もあったし、毎ターン(3ターン連続くらい)敵が沸くのもザラ
    1. 36. スパロボ好きの名無しさん
      >>13
      α外伝のカーメンと決着をつけるステージで戦艦と精神サポート系ユニットを初期位置に残していたらそこに敵増援のゼンガーが現れて肝が冷えた
  13. 14. スパロボ好きの名無しさん
    30は別に温存考えなくてガンガンやってても敵増援余裕で処理できるやろ
  14. 15. スパロボ好きの名無しさん
    30だとエメロード姫のマップでエメロード姫は予想してたけど合わせて機械獣と怪獣が出たのは驚いた
    そしてスーパーエキスパート+できつかった
  15. 16. スパロボ好きの名無しさん
    近年のスパロボで増援の予告が無くて困ったのはKのダンナーベース防衛くらいしか記憶にないわ
  16. 17. スパロボ好きの名無しさん
    敵の増援は構わないよ
    一番困るのが味方NPCの増援
    敵ターン時に敵集団の近くに出てくるとか
    1. 63. スパロボ好きの名無しさん
      >>17
      NPCに限らず邪魔だよな
      ドヤ顔で助けに来た感出してるけど無改造で何しに来たんだって感じ
  17. 18. スパロボ好きの名無しさん
    開発が思考停止してる所の一点だな
    増援方向や味方の出現位置にはもっとバリエーションがあってもいい
    もちろん調整が効かないステージがあってもいい
  18. 19. スパロボ好きの名無しさん
    あらかじめ攻略サイトを身漁ってからプレイすれば
    困ることはなくなるね。
    1. 24. スパロボ好きの名無しさん
      >>19
      攻略サイトで増援タイミングなんて見るか?
      隠しの条件とかトロフィーしか見ないでしょ
  19. 20. スパロボ好きの名無しさん
    第4次の敵増援は曲が変わることなくいきなり出てきてこれこそ増援だと今でも思う。曲が変わって敵増援だとテンポ悪くなって嫌だったんだよねFとαと外伝は
  20. 21. スパロボ好きの名無しさん
    基本楽勝だけど一部のキャラが連れてくるのは一周目だとキツイな
    ミカゲとかズール皇帝とか
  21. 22. スパロボ好きの名無しさん
    増援をつぶすためにチューリップを〇ターン以内に壊せ
    みたいなのがあってもいい気はする
  22. 23. スパロボ好きの名無しさん
    詰将棋しか出来ないじゃん
  23. 25. スパロボ好きの名無しさん
    増援が無いSRPGならあるけど、増援がいつ来るか教えてくれるSRPGって聞いたことがない
    本当にそんなゲームあるのか?
    1. 27. スパロボ好きの名無しさん
      >>25
      ちょっと違うかもしれんが、毎ターン必ず増援(出現位置までわかる)が来て一定ターン経つまで建造物を守るというロボSRPGはある
    2. 43. スパロボ好きの名無しさん
      >>25
      予告もしくはそれを示唆する台詞は入れてくるSRPGはすくなくないぞ。もしくは予告なしの増援の場合は登場直後は動かないとかな。
      もっとも今のスパロボは簡単すぎるからそんな配慮必要ないけど
  24. 26. スパロボ好きの名無しさん
    言わんとする事はわかるが、ただでさえ激アマ仕様なのにこれは要求しすぎだわ
    俺もウィンキー時代含めて、増援来ると思って温存してた幸運がムダになったことは何度もあるが、
    直してくれと思ったことはない
  25. 28. スパロボ好きの名無しさん
    α外伝以降は増援警戒しすぎて1周目は精神コマンドもあんま使わずに攻略してるわ
  26. 29. スパロボ好きの名無しさん
    そんなあなたにスパロボJ
    ある1話を除いて全部増援ありだ!
    1. 30. スパロボ好きの名無しさん
      >>29
      Jの増援は量や質よりマップデカすぎて出現位置まで行くのがダルい
  27. 31. スパロボ好きの名無しさん
    もっと他にツッコミどころ沢山あるだろ
    1. 53. スパロボ好きの名無しさん
      >>31
      それらの問題のうちの増援について話してるんだから、他がどうこうは関係ないだろ
  28. 32. スパロボ好きの名無しさん
    最近のスパロボならどうでもいい
    Gジェネとかだとクッソしんどいけどまあ原作再現だから対応はできる
    対応できるけどしんどいのがGジェネでまあ好きと言えば好き
  29. 33. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボは敵増援がいやらしい位置に出てくることはそれほどないでしょ
    特に近作は
  30. 34. スパロボ好きの名無しさん
    最近のスパロボはほぼ100%増援ありだから勝てる勝てない以前に1マップの引き伸ばしがダルい印象
  31. 35. スパロボ好きの名無しさん
    マップの空いているところに増援くるんだよ。見ればわかる。
    1. 37. スパロボ好きの名無しさん
      >>35
      ただそれが敵か味方わからないのが唯一の難点
      予め味方を何機か配置しておいて味方増援だった時は萎える
  32. 38. スパロボ好きの名無しさん
    ラスボス級を倒した後にラスボス級が来るのが嫌ということならわかる
    OG外伝よぉ
  33. 39. スパロボ好きの名無しさん
    必殺技を温存しても時間をかければ大体勝てる
    中断セーブ&リセットやり放題
    精神コマンドの性能がとにかくチート級
    味方のロボはめちゃ強い
    倒されたキャラは何度でも復活する
    もし敗北しても全滅プレイで無限に稼げる
    ↑これを戦略ゲームと呼んでいいのだろうか?
  34. 40. スパロボ好きの名無しさん
    α外伝やImpactは敵の増援に絶望していたが、最近のは稼げるボーナスとしか見てない
    1. 45. スパロボ好きの名無しさん
      >>40
      α、それで増援と戦う選択肢ばかり選んでたら熟練度逃しまくったんだよ…
      αの熟練度は難易度じゃなくてカオスフレームだったんだな。
  35. 41. スパロボ好きの名無しさん
    敵の打って来る手が全部わかってるって戦略SLGじゃなくて詰将棋では・・・?
    勝利条件とか会話とかで増援の有無が示唆されてるだけ優しいでしょスパロボ
    むしろ敵が馬鹿正直に手の内全部晒してくれる方が戦略SLGとしておかしい
  36. 42. スパロボ好きの名無しさん
    昔のはターン制限あるのに初期配置とは真逆方面にクソ硬いボスが湧いてきたりとか理不尽な事平気でやってきたけど、最近のスパロボは慣れるとパターンしかやって来なくね?
  37. 44. スパロボ好きの名無しさん
    >なんとなく増援きそうなのはシナリオとかから分かることもままあるだろ
    ガンソやレイアースの話が全然出てこないから出撃させなかったら
    増援でカギ爪一派やノヴァが出てきてヴァンや光達が戦艦から対応するというおかしな感じになる
  38. 46. スパロボ好きの名無しさん
    増援わかるようにするぐらいなら
    最初から全部出しときゃいいだけじゃね?
  39. 47. スパロボ好きの名無しさん
    増援情報が無いのおかしいって、
    索敵システムありのゲームなんてやったら発狂しそうだなw
    SSの千年帝国の興亡なんて両方あって後半シナリオだと毎ターン敵増援沸くし。
    1. 66. スパロボ好きの名無しさん
      >>47
      いい年して下らん事でマウントとか何やってるねんw
      おっさんのくせにコミュ障とか人生無駄にしすぎやろ
      1. 71. スパロボ好きの名無しさん
        とりあえずスレ主がSLG全然やってない人っていうのは分かった
        >>66
        47はマウントなんて取って無いでしょ
  40. 48. スパロボ好きの名無しさん
    増援はあっても良いけど最近の出撃枠が激狭な状態で強制出撃とシナリオに関係無い名有り敵が出てくる増援はちょっと
    同作品のキャラで倒したいのにそのキャラ今出撃してないんだ
  41. 49. スパロボ好きの名無しさん
    マップクリアできるかどうかは青文字勝利条件で大体把握できるけど、コードギアスのあのミッションで何回もやり直しさせられたのにはビビった
  42. 50. スパロボ好きの名無しさん
    FEだったら〇〇が増援よんでるからそいつを先に倒せ!みたいな会話あったりするがスパロボってそういうマップギミック無かったかな?
    1. 62. スパロボ好きの名無しさん
      >>50
      全部ではないけど「警戒しておけ」的な台詞が出たりすることはあるね
      あとは強制出撃ユニットの作品の敵が初期配置にいなかったりとか
  43. 51. スパロボ好きの名無しさん
    第4次のアクシズに散るだっけ、セティの増援が味方の初期位置に出てくるやつ。
    部隊分割してるせいもあって、比較的弱い戦艦やユニットは初期位置に置いてたらあれで壊滅させられた記憶あるわ
    でも、ゼブが事前に増援来るんだから…と予測はできたんだよね。
    当時小学生の自分にそういう発想はなかったが…
    そういう増援はなんだかんだ好き
  44. 52. スパロボ好きの名無しさん
    通常の難易度なら敵が弱すぎて
    強制イベントで敵の攻撃が激しすぎてこのままでは負けてしまう~のセリフも
    プレイヤーからしたらシラケるレベルなんで増援は別に構わないがダルい
    1. 58. スパロボ好きの名無しさん
      >>52
      たかだか10数体の、中の下程度のザコが出てきたくらいで
      「まだこれだけの戦力が…」とか言われてもねー
  45. 54. スパロボ好きの名無しさん
    マップ作る側も自軍はガンガン進撃する前提で作ってるから
    味方軍が初期位置で待ち伏せ戦法してたら味方増援が敵のど真ん中に出現して撃墜されるっていうw
  46. 55. スパロボ好きの名無しさん
    昔のスパロボはENも精神もほとんど使い果たしてやっと勝利条件クリアしたと思ったら敵増援来たりするからキツかった
    最近のは勝利条件の文字色で警戒もできるし、そもそも警戒しなくても簡単にクリアできるからね
  47. 57. スパロボ好きの名無しさん
    でも近年のスパロボって行動後に精神使えるし
    なんなら戦闘開始前に使えるし
    戦艦のエクストラオーダーだっけ?緊急回収もあるし
    増援きたところでちゃんと対応できるようになってるだろ?
  48. 60. スパロボ好きの名無しさん
    スキルとか次第で増援を予見できてもいいかもね
    まあ攻略情報見る人にとっては死にスキルになるけどさ
  49. 61. スパロボ好きの名無しさん
    アイテム回収に某少尉と乗騎の弱いガンダムを派遣したら敵にボコボコにされたことがある
  50. 64. スパロボ好きの名無しさん
    ARDあたりだと、敵が一定数以下になる→ネームドが1部隊引き連れて別方向から→というのが数度続くマップとかある
    事前の匂わせもないし、増援時のセリフも乏しい
    あれは盛り上がりに欠けるのでやめてほしい
  51. 65. スパロボ好きの名無しさん
    今の増援は行き当たりばったりでなんとかなるからいいけどFの増援はマジで◯ねと思った。
    ダイモスは無しな
  52. 67. スパロボ好きの名無しさん
    盤外の敵の動きが一切分かってなくて、増援はいつもビックリ箱、てさすがに味方が諜報ザル過ぎない。戦略的じゃないってのは同意だけど、そもそもスパロボは戦略ゲーじゃなかろう。
  53. 68. スパロボ好きの名無しさん
    最近のスパロボってインターミッションとかでヒントあったりするけど
    ただ、プレイヤーが固定層ばっかりなせいか、お約束的にノーヒントで増援出したりはあるな。大体空いてる場所があったらそこに出てくるって分かるし
  54. 69. スパロボ好きの名無しさん
    そんなスレ主に新スパロボをお勧めする
  55. 70. スパロボ好きの名無しさん
    今はそうとうマシだよな
    F~αあたりは「何回増援来るねん」って感じでメチャクチャしつこかったし
    でも増援が予め分からないってのはスパロボに限らずSLGってそういうもんじゃない?
    普通「3ターン後に増援が発生」って予め予告してくれるか?
    (※敵が戦力を随時投入してくるので押し返す、という趣旨のミッションは別として)
  56. 72. スパロボ好きの名無しさん
    30はクソヌルゲーだからどんなロボ使おうが増援きても余裕やろ
    だいたいのパイロット固有スキルあるし
  57. 73. スパロボ好きの名無しさん
    勝手に戦略ゲームの定義しちゃったのがズレの元
  58. 74. スパロボ好きの名無しさん
    それはストラテジーゲームではなくてパズルなのでは
  59. 75. スパロボ好きの名無しさん
    最近のスパロボとか全員強いし遠距離も近距離も戦える機体ばっかだから
    だいたいゴリ押しでなんとかなるだろ
  60. 76. スパロボ好きの名無しさん
    ぶっちゃけそんな理不尽な増援とかないしスパロボなら別によくね
    そもそもそんな難しいわけでもないしケアしやすいし
  61. 77. スパロボ好きの名無しさん
    メイン機体が大技使ってエネルギー空になった状態からの増援で
    あまり育成してなかった機体と協力して倒した時の高揚感はたまんねーんだよなぁ
  62. 78. スパロボ好きの名無しさん
    >>533
    パワードール
    戦術MAPだけじゃなくて戦略MAPもあるからもたもたしてるとMAP外から増援が到着することもある
    逆に防衛系だと戦略MAPから敵の進行方向予測して防衛しないといけない
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ロム兄さん

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