議論

バンナム入社俺「スパロボチームへの配属を希望する」 覚醒俺「機体&キャラ3D化!オープンワールド化して基地内自由探索!ぅぉぉ!」

92
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:40:53.953 ID:3Fg8iBju0
ってやるからおまえら待っててくれ
mist

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:42:25.382 ID:jmsQpvzyd
いらね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:42:26.491 ID:KUhJgWJXa
OGがほぼそれなんだがね
OGMD

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:43:12.447 ID:gsuokPj/d
3D化したら機体のバランス取れなくなりそう
ダイターンとか外から引っ張ってる設定だろ確か

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:45:28.605 ID:+exN+v7sr
スクコマの新作で頼むわ
VR対応してもいい
sc2

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:47:50.588 ID:WiTFBddc0
それはスパロボじゃなくてもいいです

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:46:14.297 ID:5JjoE7sCd
それよりも版権超えた合体攻撃とか充実させてくれや
nataku

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:48:49.936 ID:5d77kl0q0
実際PS4で出すならこれの内どれか一つぐらいはやるべき

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 15:01:29.581 ID:7TcOPDeOd
>>15
機体、キャラの3D化とかDC版αやNEOやってからもう一度いえよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:49:24.236 ID:ysr4OtI0d
オープンワールド化してどうすんだよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:55:52.244 ID:BXs8Vmd/0
機体のサイズ合わせないと途端になにもかも破綻するよなあの世界観

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 12:59:53.923 ID:2dO4JnApM
スパロボは俺tueeeeしたいだけなので変化とか戦略とかいらんわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:01:09.328 ID:cozrYybud
他作品同士のキャラの掛け合いとか期待して買ってる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:02:51.865 ID:3Fg8iBju0
戦場をオープンワールド化して戦闘もシームレス
一話終わってインターミッションになると
戦艦とか拠点マップを自由に歩けて各キャラのサブクエも多数

めっちゃわくわくするじゃん

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:04:05.665 ID:3yfvTCFt0
>>37
サブクエやってるうちにジャブロー攻略されそう

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:03:18.530 ID:MVSFa7qP0
ボトムスの世界でオープンワールドゲーム作ってくれ
そこらで拾った部品でバトリングしたい
suko-pudogu

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:06:45.802 ID:ups7hmED0
何でもオープンワールドにすれば良いっていう雑な発想の人間がゲーム業界に増えたから没個性の箱庭ゲーばっかりなんじゃ……

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:08:00.057 ID:Co+qgn5Np
要するにスパロボで三國無双8をやるってことだろ
勘弁してください
真・三國無双8 - PS4

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:32:52.797 ID:MeE9vJiNd
>>45
ガンバスターに無双されるガンダム勢

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:12:37.934 ID:/tzV0J6qp
アナザセンチュリーエピソードとやらがありましてね…
アナザーセンチュリーズエピソード R - PS3

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 13:40:12.121 ID:WiTFBddc0
OGの戦闘アニメすげーよな
まぁあれはOGのスタッフが違うのと
オリジナルは演出が自由に出来るからってのもあるが

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 14:11:04.748 ID:LygYEI5I0
スパロボをOW化の自由探索ってスパロボやったことないだろってレベルの矛盾

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 14:13:03.125 ID:u5eaFL8Ma
>>120
グレンラガンみたいな世界観ならできるでしょ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 14:15:52.147 ID:3yfvTCFt0
>>121
魔装機神でやりたい
ちょっとウィンキーソフトの面接受けてくるわ

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/02(月) 14:18:37.190 ID:5d77kl0q0
>>123
潰れてるぞ

機体&キャラ3Dは無理にしなくていいかなぁ。
最近は立体的な見せ方もいい感じだし。
それよりもテンポとかをもっと良くして欲しい。

オープンワールドはどうなんだろ。
自分で世界を移動しながら好きな順にステージ攻略できて
それでその後の展開が変わってくる、とかだったら面白そうだけど。

XもVも同じシステムで、同じ平行世界ものばっかりだったから、
次はなんらか変化つけてほしいですが。
それこそオープンワールドで平行世界を自由に行き来できて好きなように攻略可能とか。

Fallout 4 【CEROレーティング「Z」】 - PS4
ベセスダ・ソフトワークス
2015-12-17


引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1522640453/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    「バンナムに入社してスパロボ製作チームに配属された!頑張るぞ!!」
    その後
    課金制のスマホゲーム開発担当に回された
    「どうしてこうなった・・」ってオチだと思ってた
    1. 9. スパロボ好きの名無しさん
      >>1のいうようなのよりは
      学園みたいにシナリオはオリジナルのみだが価格は2000円くらい
      版権作品は全部DLCで一作品400円買い切りで好きな作品を買う方式
      例えば10作買うと2000+4000円で大体ゲーム一本分。各作サブキャラの参戦数はまちまちたがいつものスパロボよりは多めでBGM付き
      とかの方が買う気になる
    2. 63. スパロボ好きの名無しさん
      ※35
      >こういうの、視野が狭いやつほど誰も求めてないとかスパロボっぽくないだとかいっちゃうよな
      じゃあ、視野が狭くないor広いやつはどんな感想言ってくれるの?
      合体攻撃の充実(ACE3の疑似合体攻撃の輸入)や戦闘アニメの品質の安定
      といった課題が残ってて、それを限られた予算で解決しなきゃいけないのに、やたらと金が掛かるのにどれほど効果があるかわからなくて
      しかも肝心の導入すべき根拠が示されてない>>1みたいなのは全否定されて当然
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボにオープンワールドなんて誰も求めてないでしょ
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    3Dだと敵の種類やらスーパー系ユニットの種類が目に見えて減るから嫌い
    せめて次いつ出られるか分からない初参戦作品くらいは色んな種類のユニット出してくれ
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    イデオンとガンバスターいる時点で尺のバランス無茶苦茶になるんだよね
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    C21とかあるいはガンダムカプセルファイターオンラインみたいなかんじのをスパロボで出来んかな
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    オープンワールド万能説…
    というかオープンワールドの重要な定義であるレベルデザインが忘れ去られてるな
    広大でシームレスな3Dマップなだけじゃないぞ。
    スパロボでオープンワールドとなるとRTSかな
    シミュ的に陣取り合戦の様相を呈する事になりそう。シナリオはインパクト形式に近いか。
    あんまりカッチカチにリアルに作るとスパロボのごまかし(良い意味で)が効かなくなるからなぁ
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    だからガンパレみたいなスパロボ出してってば
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    要はビルドダイバーズのスパロボ版みたいな妄想?
  9. 10. スパロボ好きの名無しさん
    オープンワールドっぽさで言えばサンライズウォーかな。
    サムライトルーパーみたいな対人戦とロボットで戦う対ロボ戦が分かれてて、わりと楽しめた記憶あるけど。
  10. 11. スパロボ好きの名無しさん
    オープンワールドにするなら、
    オリ主人公は無個性、参戦作品の機体にも基本的に全て乗れるプレイヤーの分身
    特定のキャラしか乗れない機体も
    金や経験値稼ぎの仮想ステージ(クリア済みの戦い含む)では乗れる
    複座の場合はサブオリキャラが一緒に乗る
    参戦作品キャラと交流出来る(ただし、恋愛・結婚出来るのはオリキャラ相手のみ)
    所属陣営も自由に出来たらなお良い
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    スレタイはこれサンライズ英雄譚だろ?
  12. 13. スパロボ好きの名無しさん
    なるほど。サンライズワールドウォーの完全版か。悪くない
  13. 14. スパロボ好きの名無しさん
    そんなの求めてないよ
  14. 15. スパロボ好きの名無しさん
    ΩXで作った3Dは別作品に流用してもいいと思う
    というかしてくれ
  15. 16. スパロボ好きの名無しさん
    3Dモデルで2D演出やってくれ
    あくまで手書きの手間を無くすための3D化
    アリオスの人みたいなセンスある人が監修できるユニットが増えて品質の統一とか期待出来そう
  16. 17. スパロボ好きの名無しさん
    ラインバレルの合体攻撃にちゃん・うーぇいさんが混じっていますけど…w
  17. 18. スパロボ好きの名無しさん
    ACEどうにか復活しないかなあ・・・
  18. 19. スパロボ好きの名無しさん
    ミリオン、ハーフミリオンとか行ってた全盛時代ならともかく
    今の売り上げでそんなめちゃ金が掛かりそうなこと出来んのか
  19. 20. スパロボ好きの名無しさん
    自分の願望をファンの総意と思わないでくれ
  20. 21. スパロボ好きの名無しさん
    本家はテコ入れいらんからエクバみたいな対戦ゲー作ってくれ
  21. 22. スパロボ好きの名無しさん
    FE外伝やタクティクスオウガみたいにフリーマップ制にはできんものか。
    むしろ部隊2つか3つに分かれて話を進めたほうがシナリオも作りやすいんじゃないか?
  22. 23. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボはバンプレやろ
  23. 24. スパロボ好きの名無しさん
    バンナム「先日は、当社の社員採用面接にお越しいただきありがとうございました。厳正なる選考の結果、誠に残念ではございますが、今回は採用を見合わせていただくことになりました。ご希望に添えず恐縮ですが、なにとぞご了承くださいますようお願い申し上げます。多数の企業の中から当社に応募いただきましたことに感謝するとともに、俺()様の、より一層のご活躍をお祈り申し上げます。」
  24. 25. スパロボ好きの名無しさん
    部隊を編成して敵の陣地に潜入させて敵にぶつかったらバトルとか
    全然面白そうじゃねえ
  25. 26. スパロボ好きの名無しさん
    サンライズ英雄譚とかワールドウォーの新作ならやりたいけどスパロボだとなぁ
  26. 27. スパロボ好きの名無しさん
    おう入社したらog でアストラナガン&イングラムだしてくれや。
  27. 28. スパロボ好きの名無しさん
    それよりも3Dマップと平面マップは切り替えられるようにしてくれ。
  28. 29. スパロボ好きの名無しさん
    ACEとスクコマみたいなのまた出ないかな…
  29. 30. スパロボ好きの名無しさん
    聖戦士ダンバインのPSで出たやつみたいに選択次第でロウ、カオス、ニュートラルに分岐するやつならやりたい
  30. 31. スパロボ好きの名無しさん
    言ってることが支離滅裂で意味が分からん
    フロントミッションと勘違いしてないか
  31. 32. スパロボ好きの名無しさん
    いらね
  32. 33. スパロボ好きの名無しさん
    他いらんからストーリーどうにかしてくれ
    参戦作品多くて捌けないなら減らせ
  33. 34. スパロボ好きの名無しさん
    第3次みたいな感じにしそうだからやめて
  34. 35. スパロボ好きの名無しさん
    こういうの、視野が狭いやつほど誰も求めてないとかスパロボっぽくないだとかいっちゃうよな
  35. 36. スパロボ好きの名無しさん
    ボトムズのオープンワールドというかアクションゲームは、以前カプコンが作ってたロストプラネットがそんな雰囲気だったな。
  36. 37. スパロボ好きの名無しさん
    オープンにしたら
    使い回し排除しろ
  37. 38. スパロボ好きの名無しさん
    一旦別タイトルで作ってみて、それで評価が良かったら検討すればいいのでは…?
  38. 39. スパロボ好きの名無しさん
    3Dスパロボは売れないと歴史が証明してる
  39. 40. スパロボ好きの名無しさん
    ※38 結構あるからな。しかも売れなかったからほとんど単発だし。
  40. 41. スパロボ好きの名無しさん
    下手なことしなくていいからイベント戦闘だけ剣で切り結ぶとか銃撃ち合うとか特殊なものにしてほしい
  41. 42. スパロボ好きの名無しさん
    Gジェネみたいにイベントを戦闘デモでやってもいいよな
    あとは版権の枠を超えた乗り換えとかかなぁ、バンナムの別のPが言ってたけど別に乗り換えに版権とか関係ないらしいね、スパロボPがやらないだけっぽい
  42. 43. スパロボ好きの名無しさん
    そもそもどうすれば金になるか説明出来ないとまず動かないぞデカい企業は
    ただでさえ本編が20万本そこいらしか売れなくなってるのに
  43. 44. スパロボ好きの名無しさん
    ※42 それ同じ制作会社の場合だけじゃねぇの?それ除いても特定の人物しか動かせないとか、特殊な訓練必要とか言う機体だらけだし
  44. 45. スパロボ好きの名無しさん
    ここで言ってることの半分ぐらいはオープンワールド要素いらないよね
  45. 46. スパロボ好きの名無しさん
    予算の事を考えてない、現実の見えない一番聞いたらあかん意見
  46. 47. スパロボ好きの名無しさん
    そもそもオープンワールド分かってない奴だらけだし。まともに理解してるの片手で数えられるレベルでしょ。
  47. 48. スパロボ好きの名無しさん
    傭兵として色々な勢力に雇われる感じが良いな
    量産型ゲシュペンストMkⅡなどに乗った多数のプレイヤー達と一緒に
    リディや扇などが乗る機体を襲撃して撃墜してやりたい
  48. 49. スパロボ好きの名無しさん
    現状参戦作品が多すぎるから、もっと参戦作品を減らして話の内容を濃くしてくれ
    会話のバケツリレーを卒業させるんだ
  49. 50. スパロボ好きの名無しさん
    OGちゃんと完結させてくれるだけでええぞ
    システムを変える必要はない
    カスサンと武器別のBGM設定だけで十分
  50. 51. スパロボ好きの名無しさん
    今のぬっるいSLGだからだらだらやってるのにオープンワールドとか要らんわ
  51. 52. スパロボ好きの名無しさん
    ※42
    寺田は確か版権作品の枠を超えたこと(合体攻撃とか)やるとあれもこれもってなって収拾がつかなくなるから自重してるって言ってたな
  52. 53. スパロボ好きの名無しさん
    そして完成したのはスパロボ学園2だった…。
    いくら能力あっても偉い人から金毟り取ってこれるコミュ能力が無いと駄目だからな。
  53. 54. スパロボ好きの名無しさん
    正直もうスパロボ自体が飽きられてるし今後飛躍的に売り上げ出せるコンテンツでもないからな。さすがに何か新しい物を生み出さないとマズいのは彼らもわかってるでしょう。
  54. 55. スパロボ好きの名無しさん
    なぜスレ画に霧の画像があるのだ!
  55. 56. スパロボ好きの名無しさん
    ストーリーがよければなんでもいいよもう。
    最近は合体攻撃なさすぎてつまんね。
    昔はダブルファンネルとかあってよかったのに、原作再現にこだわりすぎるあまり作れなくなったのかね。
    せっかくトップ1とトップ2共演したのにトリプルイナズマキックみたいのもないしさ。
    ストーリーでクロスオーバーするなら戦闘もクロスオーバーして
  56. 57. スパロボ好きの名無しさん
    2Dのアニメーションを3Dのような奥行きとか自由なカメラワークで見せるって事はやっぱ無理なのか?
  57. 58. スパロボ好きの名無しさん
    無双はな…
    固まってる敵をコ"ミのように吹っ飛ばすのが楽しかったのに、ドンドン役に立たない味方をお守りして言うとおりに動くだけのただの作業ゲーと化して爽快感無くなったし、ましてやオープンになんてして敵のルーチンとかちゃんと組めるのかって不安しか無かったが案の定になったな…
  58. 59. スパロボ好きの名無しさん
    OGは安い下請けだから出来るクオリティーではあるよな
    緻密な絵コンテを書いてもらいグラフィックを作っていくので
    戦闘アニメーションに関してはバラつきがない
    デザイナー一人一人に任せるとアニメーションにバラつきがあるし
    人物の顔がビミョーな事はあるが効率は非常によい
    ただ作成するの忘れてたんじゃないの?と思わせるカップラー後継機や
    時間余り過ぎて暇やったんか?と思わせるガラダブラの様な塗りが他の機体とは違うモノが
    出来上がる場合もある
  59. 60. スパロボ好きの名無しさん
    頭堅いバンナム上層部とネガキャン勢、エアプネガキャン勢、新作はやく出せ勢のせいで売り上げ下がってるのが一番原因
  60. 61. スパロボ好きの名無しさん
    そんなことより
    さざなみがBGMと戦闘システム
    エーアイが戦闘アニメ監修とシナリオ
    BBとトーセが戦闘アニメ作画
    エーアイとBBがUI調整
    これで一本つくって
  61. 62. スパロボ好きの名無しさん
    長い会話シーンを短くしてくれるだけでいいぞ
    早く次のMAPに行きたいんじゃ
  62. 64. スパロボ好きの名無しさん
    個人的にはギャザビ系Gジェネが欲しいんだよな
    Fみたいな原作をなぞるだけとか、一つのMAPで色んな作品がクロスするとかはお腹いっぱい
    GジェネDSを現在映像とかに合わせてリメイクしてくれるだけでも良いんだがなぁ
  63. 65. スパロボ好きの名無しさん
    ガンダムトゥルーオデッセイみたいにパーツ付け替えしたいな
    OGのじゃ物足りない
  64. 66. スパロボ好きの名無しさん
    ImpactやMXであったシナリオの順番を選択できるシステムをブラッシュアップすればよくね?
  65. 67. スパロボ好きの名無しさん
    オチでちょっと笑った
  66. 68. スパロボ好きの名無しさん
    ターン制のシミュレーションにオープンワールドは無いだろ
    絶対に合わないわ
    機体の3D化は良いけどキャラの3D化はなぁ...
  67. 69. スパロボ好きの名無しさん
    オープンワールドならまずガンダムゲーで作るべきでは?
  68. 70. スパロボ好きの名無しさん
    ACE3の真ドラゴンには笑った
  69. 71. スパロボ好きの名無しさん
    視野が広い人間なんてフィクションだけの存在さ
  70. 72. スパロボ好きの名無しさん
    ※53
    スパロボ学園みたいな対人ツールもまだ可能性あると思うけどね
    ただCSだと切断問題がついて回るのが
  71. 73. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボ学園og参戦あくしろ
  72. 74. スパロボ好きの名無しさん
    ※63
    いやあんたの言ってる課題とやらもあんた個人の要望だろ
    オープンワールドだのよりは多くのファンに望まれてることではあるだろうけどファン全員の総意じゃないんだから
  73. 75. スパロボ好きの名無しさん
    オープンワールドよりももっとクロスオーバーの充実とマイナー作品の新規参戦を確保してほしいんだがなぁ・・・・
  74. 76. スパロボ好きの名無しさん
    ※63
    少なくとも疑似合体攻撃に関してはニルファサルファの小隊攻撃やMXの支援攻撃、Zのトライアタックがある以上視野が狭いかどうかはともかく現状を把握してないのはわかった
    特にZのトライアタックはかなりちゃんと同時攻撃感出してるし
    自分でいってて思ったけどZのトライ攻撃に特殊セリフつけるだけで結構違うな
    例えば「○○さん!頼みます!」とかいって相手がかるく答えるだけでも同時攻撃な分援護より遥かに合体攻撃っぽい
    相互掛け合いじゃなくて応答する側は「了解」とか「まかせろ」とか簡単な汎用返答にすれば新録出来なくても新規参戦と掛け合いっぽくなるし
  75. 77. スパロボ好きの名無しさん
    マイナー作品増やして今より売り上げ下がるのが目に見えてるからやらないよ。
  76. 78. スパロボ好きの名無しさん
    全部の戦闘デモをアリオスに人にやらせるぐらい言って見せろ
  77. 79. スパロボ好きの名無しさん
    アリオスの人はすごいとおもったけどグランヴァングみてから考え方変わったわ。全部あれだとだめだ
  78. 80. スパロボ好きの名無しさん
    Gジェネで機体3D化&独自な戦闘システムぶっこんだNEOとかいう異端児がいたけどアレ好きだった。
    その後なかった事になってるのみると、やっぱコスト大変なんかねえ。
  79. 81. スパロボ好きの名無しさん
    ※75
    今の時代だとロボアニメはガンダムすらマイナーと言ってもいいくらいだから、これからは自然とマイナーロボ大戦になるんじゃね?
  80. 82. スパロボ好きの名無しさん
    ※79
    アリオスの人はアニメ表現と流れに拘りすぎて明確な〆の描写を設けないとかなり物足りないアニメになることがグランヴァングと今回のザクIIIで解ったな
  81. 83. スパロボ好きの名無しさん
    オープンワールド厨はほんと害悪
  82. 84. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボの戦闘シーンは2Dアニメだからいいと思ってる
  83. 85. スパロボ好きの名無しさん
    ※83
    一時期のゲームはなんでもかんでもムービー付けりゃいい、みたいなものだからすぐに消えるよ
  84. 86. スパロボ好きの名無しさん
    システムが昔から変わってなくて新規層取り込めてないんだよね
    インターミッションは艦内や拠点となる街探索はあってもいいかもね
  85. 87. スパロボ好きの名無しさん
    ※86
    だな
    単純にゲームとして全く変化がなくてつまらない
    戦闘シーンばかりじゃなくて他の部分に力入れるべき
  86. 88. スパロボ好きの名無しさん
    ※87
    というか戦闘シーンなんてLやOGくらいまで行くとただクドいだけだからUXくらいでいい
  87. 89. スパロボ好きの名無しさん
    とにかく武装増やしてくれるだけで満足なんだよなぁ
    設定上しか存在しない武器みたいなのやってくれるだけで嬉しい
    もちろん原作で使った武装は全部あるうえでの話
  88. 90. スパロボ好きの名無しさん
    スマホであんまりあれこれやりすぎると他の作品をダウンロードできなくなってタブレットがスパクロ専用機になって困る
    ところで大幅アップデートのびてるのも余所よりデータ量が大きすぎるからなんじゃない?
    アリーナ、制覇、制覇VS、闘滅、シナリオ、イベントとどれか止めたほうがいいのに
    制覇VSが特にいらないかなと思う1回アンケート調査してよ
  89. 91. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボやったことない奴が立てたスレかな
    引っ込んでろ無能
  90. 92. スパロボ好きの名無しさん
    ギレンの野望路線なら興味ある。
    企業や科学者に投資して技術開発してその機体を使うとか。
    鹵獲したり残骸からリバースエンジニアリングみたいな。
    パイロットも自由に乗せ替え可。
    ff12のガンビットみたくAIに作戦指示できるとか。
    そんなのでたらやりてぇなぁ。
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ロム兄さん

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