1: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:30:39.538 ID:bWrbCcZg0
ボロクソ書いた攻略本側が悪いの?ボロクソ書かれるようなステータスに設定したスパロボ側が悪いの?
2: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:31:16.845 ID:OFb+7lF30
お前が悪い
3: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:31:18.956 ID:ny7GdylSr
Gジェネseedの攻略本のボロクソ具合が好き
4: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:32:07.994 ID:KNBDfdvR0
昔はニュータイプと聖戦士以外人権無かったしフォローしようがない
5: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:32:14.299 ID:OMZA5sBR0
モブキャラ味方になったところで実際使わんしなあ
6: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:34:26.355 ID:RF9VPU4mp
今は全員人権あって面白味薄れたよね
7: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:35:20.055 ID:+/h6tfxe0
マジンガーが一度も戦わずに終わってたしな
8: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:37:06.097 ID:Wqhv6tii0
9: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:37:54.913 ID:fNgn5PisM
本当に弱いから仕方ない
ただ挑発は貴重だった気がする
ただ挑発は貴重だった気がする
10: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:40:22.808 ID:OMZA5sBR0
Fの五飛とか仲間になるタイミングが遅すぎて強かったところでどうしようもない
11: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:42:41.026 ID:KNBDfdvR0
運動性が命中にも影響するせいで必中ないとスーパー系は雑魚にも攻撃当たらんし
装甲フル改造のエヴァのATフィールドが雑魚のビームライフルで貫通されるという脅威のバランス
装甲フル改造のエヴァのATフィールドが雑魚のビームライフルで貫通されるという脅威のバランス
13: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:44:11.187 ID:fNgn5PisM
>>11
そのために武器ごとに命中補正あったんだろうけど全く機能してなかったな
そのために武器ごとに命中補正あったんだろうけど全く機能してなかったな
12: 名無しのスパロボさん 2023/06/16(金) 18:44:09.065 ID:CugMRrl8a
顔だけはリアル系とか書かれててワロタ
今思うとよくこんな事を攻略本にかけたなぁとw
大らかな時代だったんですかね
今じゃ絶対に許されないだろうし
とはいえ、結構真実を言ってたりするから
攻略を求めるユーザーにとっては良いのかも、、、
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1686907839/
2023年6月21日 15:16
2023年6月21日 16:22
そう思って必死に資金つぎ込んで育ててみるんだけど、やっぱどうしようもないと気づくんや…
2023年6月21日 16:38
第四次まではそれも通じるけど
F系のシステムだと無理なもんは無理
ニュータイプが強いっていうよりも、全員が等しく弱い中で
ニュータイプだけは激烈な補正のおかげでギリギリ戦えるバランスだから
NTレベルが低いコンプリとか地獄
2023年6月21日 18:06
それはない
実際Youtubeにはニュータイプも聖戦士も使わずにクリアしてる動画がある
創意工夫で幾らでも何とかなるバランス
まぁニュータイプ聖戦士いた方がはるかに楽なのは事実だが
2023年6月21日 18:27
いや、つべで配信してるのはかなり研究した人達だからそれを普通みたいに言われても…
オワタ式ロックマンみたいなもん。
2023年6月21日 19:08
2軍キャラオンリーはスーパープレイの領域だけど、普通プレイの中で好きな2軍キャラにいい機体与えて強引に使うのは十分可能な範囲だからやってみ
OTでも改造しまくったフルアーマー百式改に乗せておけば大体なんとかなる
2023年6月30日 19:46
精神コマンド漬けなのがね
2023年6月22日 16:51
F完は魔装機神で縛ったってクリア余裕だよ
クソ弱いザムジードですらも使おうと思えば使える
コンプリはダメージがデフレしてる関係でそもそもニュータイプに存在感はそこまでない
2023年6月30日 19:45
精神コマンド使いまくりでなんとかなるレベルだろ
どうせ撹乱や激励介護つけまくりだろ
2023年7月2日 08:56
いや文字通り縛りだよ
強制出撃でどうしても戦わざるを得ない時以外出しもしない
そんな神経質なゲームじゃないからな
2023年6月21日 19:34
量産機縛りプレイがやりたいって人以外は使わないだろう
みたいな評価のユニットがFの攻略本には割といた
2023年6月21日 21:29
雑魚化してるのがありえないからな
スレ>>1で言うと今じゃ考えられない位に後者が杜撰すぎた
2023年6月21日 15:25
2023年6月21日 15:25
デュオと同じく隠し関係なく必ず仲間になるから「一応仲間になる」と言う評価はある意味間違っては居ない
2023年6月21日 18:30
まあ、フォローになるか分からんけど五飛が乗り換えできないのは設定ミス。
他のパイロットをアルトロンに乗せて五飛を降ろすと五飛はアルトロンにも戻れなくなるそうな。
2023年6月21日 15:31
2023年6月21日 15:38
2023年6月21日 15:48
でもごひは挑発でボスの釣りだしっていう取り柄があるからまだマシな方
2023年6月21日 18:28
ごひが仲間になる頃には既に挑発要因くらい別に用意してあるからあえてごひを使う必要性は結局ないんだな
2023年6月21日 18:32
挑発要因を用意してなかった場合とか?
あるかな、そんなシチュ…
2023年6月24日 20:09
自分のコメに対する安価だと思うが、安価ミスしてる上にエアは見つかったようだなっていうレスだな
αの挑発覚えるのはごひ含めて二人だけ、しかももう片方は特殊誕生日主人公だから実質ごひ専用精神だぞ
2023年6月21日 15:56
Fの時はずっと敵で武器名もバスタービームライフルと間違って表記されてたし
完結編でレディ・アンがヒイロ達に警告する時「ガンダムモドキ」と呼んでいたし
仲間にするフラグも前情報が無ければ不可能な程難解だったし
苦労して仲間にしたと思ったら宇宙あがる時に全員離脱、
最終分岐でDCルートを選ぶとそのまま永久離脱
これはいくらなんでも酷すぎだろ
2023年6月21日 18:01
Gガンダム寺田さんが見せてなかったらの例があるからな、間違ってないと思う、腹立たしい
2023年6月21日 18:49
書いてたライターが途中で体調崩して違う人にバトンタッチという話がある。更にFの開発自体ゴタゴタしてたそうで...
2023年6月21日 19:25
だとしても、Fでも完結編でもどっちも扱い悪いよ。
2023年6月22日 11:00
トレーズが自軍が戦えない政治の舞台で大活躍して、
ヒイロ達は自軍と敵対しつつもたまに助けてくれることもあり、
メリクリウスやヴァイエイトみたいな脇メカも出て、
レディ・アンやカトルがバージョン違いでいて、
ルート限定とはいえトレーズとミリアルドが地球の為に共闘するまで描くF完結編が
Wガンダム嫌いだとは思えないぞ
2023年6月22日 17:12
この頃、文章切れない人増えたな。
2023年6月21日 15:58
2023年6月21日 16:04
2023年6月22日 15:21
気分転換になぶり○しにしてあげよう!だっけ
2023年6月22日 18:39
それ。
時代が時代なんだろうけど、攻略本とはいえ曲がりなりにも子どもが読む本になんつう文章書いとんねん!って思った。
2023年6月24日 04:56
今のカービィも割とエグい設定あるからいつの世もバイオレンスを求めてしまうのかもね
2023年6月21日 16:04
2023年6月21日 16:10
2023年6月22日 06:05
でも彼には必中がある
2023年6月21日 16:11
インパクトの攻略本にコアブースターは改造する価値がないとか書いてたり
MXの攻略本に撤退するボスをステータスMAXにして無理やり倒す特集やってたけど
あれ絶対チート使ってるだろ
ステータスMAXにするの5週以上しないとまず無理だし
2023年6月21日 17:34
OG2の攻略本にヴァイサーガ載ってなかったから、後になってネットで知ったわ
何のための攻略本やねん
2023年6月21日 17:51
MXのそれは攻略本とは別のディープファイルというヤツでは?
メチャクチャ面白いよな。そういうやり込みプレイの紹介の他にも、実際に火星丼作ったり、パイロットランキングにキング・オブ・ハート捩じ込んだり、ネタもキレッキレだったな。
2023年6月21日 16:18
集中も必中もないバランス
2023年6月21日 17:35
挑発して逃げ回るスタイル
2023年6月21日 17:53
閃きと鉄壁もよく分からんラインナップだな。
避けるの?耐えるの?
2023年6月21日 16:21
もっと活躍の場が増えそうなんだけどな
エンドレスワルツ原作終了後参戦でも、機体の乗り換えで見せ場作れる
2023年6月21日 16:49
個人のブログで書くとかなら良いけど、客から金取って記載して良いかどうかは判断が別れるわな
2023年6月21日 17:29
今は攻略wikiですらこんなあからさまにキャラを侮辱するようなコメントは書けないからな
2023年6月21日 18:20
オリジナルのゲームならまだしも人様の作品のキャラにこんなこと書かれたら炎上するな
2023年6月21日 16:53
2023年6月21日 17:18
2023年6月21日 17:21
F完での五飛の問題点は命中がどうのじゃなくて、加入が遅すぎるせいで運動性を改造したり強化パーツを装備させる価値がないところだよ
五飛自体は気力ゲーのF完で気合持ってるだけで偉いわ
2023年6月21日 17:38
改造したら当てれるようになるん?(未プレイ勢
2023年6月21日 18:12
当たるよ
個人的には運動性の改造に加えてサイコフレームあたりを1個装備させた方がいいと思うけど
レベル50の五飛が乗った運動性10段階サイコフレーム1個のアルトロンで命中補正0のドラゴンハングを使った場合、数値上F完終盤のすべてのザコに対して命中率は89%~100%の範囲になる(9割以上のザコには100%)
命中補正+20のツインビームトライデントだったら完全に100%
最終話1歩手前みたいな段階で仲間になる五飛に金をかける価値があるかは別として、当たるか当たらないかなら普通に当たる
2023年6月22日 09:31
終盤加入キャラに貴重な資金注ぎ込んでようやくその程度なら
攻略本の言う通りCランク評価で間違っていないな
2023年6月22日 12:13
あくまでもプレイヤーが価値を見出だせるなら(五飛好きで愛着を持ってアルトロンを強化できるとか)攻撃を当てるのは簡単だぞってだけの話だからな
2023年6月22日 14:14
当時、どんだけそんなプレイヤーがいたのだろうか…
デュオとかは人気あったから分かるけど。
2023年6月22日 15:28
さあね 確かなのは
・運動性が命中率に関わる作品で、乗機の運動性を強化せずそのパイロットの解説に「なにしろ攻撃が当たらない」と書いた攻略本がある
・NTじゃなくても運動性を強化しさえすれば当てること自体は別に難しくない(必要性や価値があるかは人による)
という2点だけよ
2023年6月23日 13:05
その理屈で言うとどのユニット、パイロットも全てレベル99、フル改造すればそこそこ使えるのですべてのユニットに「このユニットは有用」とだけ書かないといけなくなる
そんな情報何の役にも立たない
2023年6月23日 15:45
すべてのユニットやパイロットに共通する情報は攻略本の最初の方にそういうものだと書いておけば済む話だろう
その上で性能の傾向や精神コマンドといったそれぞれの個性を決定付けている部分について書けばいいだけのこと
「最終盤で加入するが今更資金を割く価値はない」とかならともかく、運動性を強化しないというゲームシステムを無視した状態なのを伏せて「なにしろ攻撃が当たらない」なんて、役に立たないどころかデマを流してるのと変わらん
2023年6月21日 18:55
言い忘れてたが、加入時の運動性6段階改造かつ強化パーツ無しの状態だと上記に比べて運動性が60下がって命中率の最低値は18%になる(ザコの回避力1位がLサイズ、2位がMサイズなのでこの辺はちょっとややこしい)
こうなると攻略本に書かれてる通り攻撃が当たらないと言えるので、ライターは運動性を強化せずに書いたと思われる
2023年6月21日 20:43
当てれるよ
よく言われるスーパー系だって運動性ちゃんと上げれば雑魚に80%以上の命中率は出せる
そこに回す資金が無いだけ
2023年6月30日 19:53
なお回避は期待出来ない模様
頼みの装甲はフル改造+鉄壁or気合激励漬けにして終盤はようやく耐えるレベルという
そこまでするならMAP兵器に回した方が安上がりなバランスなのがね…
2023年6月22日 06:07
スーパー系でも運動性上げれば普通に当てられるしな
2023年6月21日 17:25
フル改造が適正なバランスだからな
2023年6月21日 20:47
まぁ終盤で無改造ユニットがバシバシ活躍したらそれはそれでゲームとしてダメだろ
バランスとして問題なのは資金が少なすぎることだと思う
2023年6月22日 10:56
イデオン「その通り!」
ガンバスター「全くだ。」
2023年6月21日 17:59
2023年7月1日 08:54
気力と武器改造次第でダメージが跳ね上がる計算式だから格闘射撃の育成したら今の計算式よりすげえ事になりそう
2023年6月21日 18:11
2023年6月21日 18:24
2023年6月21日 18:33
気力ゲーの与ダメ被ダメ考えたら強いんだけどね
いかんせんそれを活かす場所がない
2023年6月21日 18:52
必中さえ与えられていたらまだ役割持てたかもしれんのにな
2023年6月21日 19:36
FFTの有名な「源氏装備は小数点%が表示されてるだけで盗める。」て間違いは開発がちゃんと検証してるのか?て嫌がらせで渡したフェイクデータが原因らしいし。
フェイクというか計算上はちゃんと小数点%は生きてるけど、隠しアビリティとしてボスキャラにはメンテナンス(盗む系等を無効化)を実装してるから盗めないらしいが。
2023年6月26日 01:01
まあ、他にもゲーム出て、それの攻略本とかも出してたって考えると
軽くでもやってるだけで当時の人大変だなって思うわ
2023年6月21日 20:12
他のファミ通のやらかしが薄れてしまうから
2023年6月21日 20:21
2023年6月21日 21:19
当てて避ける上に2回行動出来るようになるのが早い
2023年6月21日 21:20
どのみち集中もないしモブにかろうじて80ってことはボスにはカスリもしないってこと
2023年6月21日 21:47
惨めなのは自分では具体的な数字出せずに憶測でイキってる君や
2023年6月21日 21:50
2023年6月21日 21:55
W勢などの自爆で倒すって企画には笑わせてもらった
2023年6月21日 22:11
Fに限らず精神に自爆が実装されててウイングガンダムが参戦してるスパロボのウイングガンダムチームの自爆は貴重なダメージソースよ。
2023年6月22日 16:43
原作設定あるとはいえ、何故好きなユニット自爆させなきゃいけないのか
2023年6月22日 17:14
好きだからこそ、必要があれば自爆させるんだよ。
「さよなら、僕のサンドロック…」
2023年6月23日 14:06
すごい嫌なんだけど
2023年6月22日 05:10
当時はネタ精神コマンドだったけど、活用すると意外と有用な戦術なのが驚く。
防御無視だもんな…
2023年6月24日 04:59
スパロボ初心者の頃ツヴァイ倒すのにザンボットを自爆させて大いに助かりました
2023年6月21日 22:12
難しいけど別にそこまで理不尽な難易度じゃねぇって
NT縛りとかもシステムを全てを知り尽くした天上人の遊びって程難しいもんでもないよ
2023年6月22日 16:59
バランスと難易度を勘違いしてるゲェジは割りとよくいるなぁ。F系の悪バランスは敵味方双方に言えることなので、多少ゲームの癖が理解できればプレイヤーに有益なことばかりになる。だから難易度高いじゃなくてバランス悪いって言われんのよ。
難易度はそもそも成立すらしていない。
2023年6月21日 22:52
2023年6月21日 23:17
作中で五飛がカマセのギャグキャラとかだったならああいう扱いもありかもしれんけど別にそうじゃないしキャラの扱いってのがひたすら軽いんだよウィンキーわ
2023年6月22日 01:31
攻略本作ってるとこのライターが勝手に書いてるんだが・・・
なんでもかんでもウインキーのせいにすればいいってもんじゃないぞ
2023年6月22日 05:15
第4次のキャラクター辞典が毒舌だったのも影響してる気がする。
キャラクター辞典書いたのがウインキーの人だけとは限らんけど。
2023年6月29日 10:20
誰もウインキーの人が書いたとは思ってなくて、こんなこと書かれるくらいバランスガタガタで作品愛に偏りのあるゲーム作ったウインキーに責任はないのかと話しているのでは?
2023年6月22日 11:12
個人的にはCOMPACT2の攻略本が攻略に関係ないライターの感想とか寒いネタで紙面埋めて肝心のステージ攻略や隠し要素の情報が曖昧、新システムのパーソナルデータで能力変わる主人公を初期値で載せて一般兵以下と扱き下ろしたりと特に悪く印象に残ってる
2023年6月22日 17:00
マジレスすると攻略本は開発側からデータ提供を受けて出すのが普通なので、基本的にはろくにプレイせずに出てるもんだよ
2023年6月22日 19:28
それは「ある時期から普通になった」て言葉が付くよ、昔は攻略データも画像も出版社が自前で集めてた
2023年6月23日 00:06
その出版社に当時から務めてた俺が言ってるんですが
2023年6月24日 13:18
知らんよ
2023年6月24日 14:30
知らんのなら憶測で物言うなボケ
2023年6月22日 13:42
つまりw勢はバルカンが主力ですw
2023年6月28日 19:42
最終戦はサーベルとバルカンだけで戦ったゼロにはぴったりやね
絶対狙ったわけじゃないけど
2023年6月22日 16:11
2023年6月22日 17:17
ただの煽り定型じゃね?
「スレ内容読んでないけど、お前が悪い。」
的な
2023年6月23日 05:40
2023年6月23日 12:43
お前の思うマイナンバーカードの顔写真傾きすぎだろ
2023年6月23日 12:54
2023年6月24日 01:01
今はネットが発達したのもあるが、内容が無難すぎたりして攻略本とか全く買う気失せたな…
2023年6月24日 13:30
F完結編は個性以前に大事なものぶんなげちゃったんで…
2023年6月25日 13:59
ボス戦で命中率ゼロ%は泣くでほんまに
天才なんだから当てれるだろ
2023年6月25日 14:05
横だが出版社それぞれだろ
2023年6月25日 16:39
別にid:NnIENsje0は全ての出版社がそうだなんて言ってなくないか
「スパロボの攻略本はほんとにプレイしてんのか怪しいのも多かった」という意見に対して「それって結構普通だよ」って言ってるだけに見えるが
id:SLlyzZh50が変な絡み方しただけじゃね
2023年6月28日 19:45
2023年6月29日 10:22
2023年6月30日 22:19
気力の攻撃力と防御力への補正がクソ強い作品なんだから気力上げない方が仕様無視してんだよ
2023年7月2日 08:58
同意するが、そんなの一切使わなくてもクリアには支障ない
2023年7月2日 10:31
お前が言ってる「クリアには支障ない」ってのはお前がお前のやり方でお前にとって不満なくクリアできるってだけだろうが
激励なんてのはただの補助系魔法の1つで、それを使わない脳筋プレイが「普通」、使うプレイが「介護」って発想がおかしいって話してんだよ
2023年7月3日 09:44
2023年7月25日 11:19