スーパーロボット大戦30

【スパロボ30】ボルテスバズーカは修正されず。多分格闘技なんだろう、うん

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783: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:42:47.18 ID:2C0ltj5o0
ライノス(強化後)のドーベルマンフォーメーションは格闘から射撃に修正へ
ボルテスバズーカは修正されず。多分格闘技なんだろう、うん
ボルテス

785: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:45:30.15 ID:XqkFmlCZ0
>>783
ボルテスバズーカ!!って叫びながら砲身でぶん殴るんじゃろ

798: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:53:04.99 ID:g9cafeZl0
>>785
砲身からパンチが飛び出して来るんだぞ

802: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:54:31.97 ID:fgFStYcL0
>>785
ブラックキャットのキャラにバズーカ使いでそんなのいたな。撃ち尽くしたらバズーカで殴りかかってたわ。やっぱりバズーカは格闘だね()

787: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:46:10.93 ID:XqpM9Nce0
腕で殴れば格闘だからボルテスバズーカも格闘

790: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:47:10.10 ID:TAORZUuf0
バズーカの弾がボルテスの一部という判断

799: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:53:15.81 ID:HK8HQ5hxa
>>790
ジェシーキャノンは格闘だった?

791: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:48:01.85 ID:S64FtJJh0
トンファーキックの概念みたいなもんか
或いはマックスグリッドマンのキック

792: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:49:10.86 ID:fg+NNFgC0
そりゃ砲身や銃身で殴りかかれば
ビームライフルとかも格闘武器だけどさあ

796: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:51:22.69 ID:XqpM9Nce0
撃ち出す武器はもう全部射撃にしろよ
ロケットパンチもあれこそ射撃だろ

z

797: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:52:56.26 ID:XqkFmlCZ0
>>796
パンチなんだから格闘に決まってんだろ(白目)

803: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:54:56.18 ID:hRywU3pBa
>>796
行くぞ!ゲッタービームッ!(格闘)

801: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:53:33.28 ID:TAORZUuf0
パンチだぞ
どう考えても格闘

806: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:55:21.29 ID:S64FtJJh0
まぁバズーカで機体をホームランする作品もあったし
マノンさんとか

807: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:56:27.07 ID:XqkFmlCZ0
格闘だ射撃だであれこれ言いだすと、ブレストファイヤーとか光子力ビームが格闘な世界だからなあ
INFINITYのグレートのサンダーブレークは電撃鞭の格闘っぽいけど

812: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:59:30.01 ID:vvDH0WdKa
MXにあった格闘射撃属性復活させるか
ステータス補正は格闘の影響受けて自分のいるマスの地形効果を適用するとかそんな感じのやつ

810: 名無しのスパロボさん 2021/11/26(金) 16:58:57.85 ID:WH3mzeVqM
冷静に考えるとロボット乗ってんだから格闘も射撃もパイロットがやることは大差ない気がするな

ボルテスバズーカ、格闘は草

と思ってたけど、よくよく戦闘アニメみるとこれは微妙w
そもそも格闘とはなんなのか・・・ゲッターとは・・・?

まぁ、某ブリキの大将の高機動攻撃のように
最強武器で噛み合っていないとかでないのでいいですが



超電磁マシーン ボルテスV VOL.3 [DVD]
市川治
TOEI COMPANY,LTD.(TOE)(D)
2015-03-13


引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1637849719/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    チェインバー「・・・」
    1. 47. スパロボ好きの名無しさん
      >>1
      カルキノス「わかるわかる」
      ゴトラタンのビームトンファー「涙ふけよ」
      降魔「本当さあ…」
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    もう格闘か射撃の識別もしなくて良いんじゃないかな…両方の属性で主力武器持ってる機体が養成面で不便だし
    いずれは今作で地形の適応が機体のみになったみたいで統合されても良いかもしれん…
    1. 16. スパロボ好きの名無しさん
      >>2
      不便だから無くせ無くせとか言われるまま更に武器属性無くしたら今度は弾数武器は管理やバグが面倒だから全部EN制にしようとか、どうせ使うからマルチアクション常時可能にしろとか、海からも移動制限無くせとか脳死提案が止まらなくなるのでやめて
      1. 25. スパロボ好きの名無しさん
        >>16
        武器属性も無くて全部EN制のNEOが既にあるのでセーフ
        1. 38. スパロボ好きの名無しさん
          >>25
          曲射とか押し出しとか楽しかったよなあれ
        2. 63. スパロボ好きの名無しさん
          >>25
          まぁやるならそういう実験要素多い作品でなら
      2. 68. スパロボ好きの名無しさん
        >>16
        まず不便だからバズーカが格闘なんてアホな事になってるんだが
        1. 71. スパロボ好きの名無しさん
          >>68
          なんでそれでバズーカを格闘にするんだって不便でもあるまいし
    2. 27. スパロボ好きの名無しさん
      >>2
      気力限界突破が一番輝くから残したれ
    3. 77. スパロボ好きの名無しさん
      >>2
      ますます個性なくなるし只のゆとり仕様やんけ
      1. 79. スパロボ好きの名無しさん
        >>77
        そのユニットの個性がシステムによってイビツになってるから統合したら?という話
        使い勝手に合わせたせいで武器のイメージとズレまくってるからな
        1. 85. スパロボ好きの名無しさん
          >>79
          一つの事例を挙げて全部なくせ!って意味わからん
          1. 87. スパロボ好きの名無しさん
            >>85
            ボルテスバズーカ一つだけじゃないから話題になっている
            マジンガーなんてほとんど格闘だし、逆にダンクーガは格闘射撃バラバラ
            基準がバラバラだし、育成ではバラけていたら割を食う事になる
          2. 90. スパロボ好きの名無しさん
            >>85
            スパロボの仕様上仕方ないと思うかはともかく、
            かなり前から格闘と射撃の割り振りが変になっていたからな
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    そもそも遥か昔は攻撃ってステータスだったんだけどな
    1. 104. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      近攻撃・遠攻撃になったのはEXだっけ、第4次だっけ?
      Fから格闘・射撃になったよね
      1. 106. スパロボ好きの名無しさん
        >>104
        EXはパイロットに攻撃ステなかったね
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    ゴーグは単体だと射撃か
    フルパワーだと撃っても投げても格闘やったか
    1. 84. スパロボ好きの名無しさん
      >>4
      ゴーグは歌舞伎町のヤ●ザがマンホール投げて暴れるみたいなもんだし
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    射撃か格闘かであれこれするより武器を個別改造にした方が絶対面白いって
    1. 19. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      まあ格闘と射撃統合するという前提なら、ありっちゃありかもなぁ
    2. 24. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      新のシャイニングフィンガーソードがいらない子になってた思い出があるので個別改造はNG
    3. 54. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      その分昔より安くしてくれるなら…
    4. 62. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      これはα外伝辺りの時に寺田が語ってたね
      個別にするとバランス取りが難しい
      一括の方が楽だと
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    連続攻撃とか高機動攻撃とかも、大抵射撃と格闘どっちも混じってるよね
    もはや区別する意味ある?
    1. 20. スパロボ好きの名無しさん
      >>6
      そういった攻撃ついては平均値を参照する属性を作れば良いと思うけど、出てこないねぇ
    2. 31. スパロボ好きの名無しさん
      >>6
      MSのビームサーベルすらライフルで2、3発当ててから切りかかってるもんなぁ
      1. 82. スパロボ好きの名無しさん
        >>31
        元祖はインパクトのEz-8かな?
        ライフルじゃなくてバルカンだけど
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    アニメでそんなパーツは一切描かれてない
    ヒジ部分から黒いパーツが見えるのが凄い気になった
    あんなオモチャみたいな構造では敵の体当たりを受け止めたら
    簡単に折れてしまうよ
    1. 33. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      根性で機体の耐久性が回復する世界で何言ってんだ
    2. 55. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      コンバトラーもだけど今回何かしらの立体物見ながらグラ作った感じするよね
      Lとかと見た目のベクトルがだいぶ違う
    3. 86. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      めんどくせえ奴だなあ
      んなこと言ったら全身に仕込み武器積み込んでる時点で歩くだけでバラバラになるわ
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    Gガン「バルカン!」(射撃だろうけど気合いで格闘にしてやる
  9. 9. スパロボ好きの名無しさん
    MXの格闘射撃武器ってほぼ格闘扱いだよな
    だって射撃あげても威力上がらんしガンファイトものらん
    地形計算だけ射撃と同じように行うとかしょぼい
    1. 58. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      実は格闘射撃武器って第4次からあったんだぜ。
      目に見えるように表記したのがMX。
  10. 10. スパロボ好きの名無しさん
    天極のチェインバーの最強武装も射撃しかしてないのに格闘だったな
    ボルテスのこれは+だけどチェインバーのやつは完全にマイナスだからああいうやつこそ修正しなきゃいけないな
    1. 18. スパロボ好きの名無しさん
      >>10
      天獄はマジンガーの光子力ビームや
      ガンバスターのバスタービームが格闘で違和感あった
      1. 29. スパロボ好きの名無しさん
        >>18
        その二つは天極どころか古いやつ以外格闘扱いやぞ
  11. 11. スパロボ好きの名無しさん
    射撃属性に影響するバリアや強化パーツが増えてるから属性間違いはもっと気にしてほしい所なんだよ、昔からこうだからなーでさっさと流すんじゃなくて
    格闘値が高いのに射撃武器しかない機体に乗せられてる敵も最近多くなってきたしそんなに設定間違う事なのか
  12. 12. スパロボ好きの名無しさん
    ジェシーキャノンってなんだ?
    1. 14. スパロボ好きの名無しさん
      >>12
      ゼノギアスの、パイロットを弾にして打ち出すシタン先生が開発したアレ?
  13. 13. スパロボ好きの名無しさん
    格闘とは…射撃とは…
    そうか…わかってきたぞ…
    ハハハ…全ては簡単な事だったんだ
  14. 15. スパロボ好きの名無しさん
    ファイナルビーム(格闘)
    炎の矢(格闘)
    もうわかんねえなこれ
    1. 17. スパロボ好きの名無しさん
      >>15
      BXとかでブレストファイヤーや光子力ビームが射撃武器になってても問題無く使えたしスーパー系の射撃(格闘)はそろそろ整理してほしい所
    2. 66. スパロボ好きの名無しさん
      >>15
      炎の矢はまあ魔法だから多少はね……
  15. 21. スパロボ好きの名無しさん
    格闘か射撃かはパイロットの気合いの問題や
    弾丸に気合いが乗れば格闘や 
  16. 22. スパロボ好きの名無しさん
    幻晶騎士とかの特性で射撃に強いヤツを屠れるから…。(原作者も知らないむやみやたらに硬い要素)
  17. 23. スパロボ好きの名無しさん
    νガンダムだって、殴る蹴るやっても「射撃」やし…。
  18. 26. スパロボ好きの名無しさん
    ガン=カタなんやろ(適当
  19. 28. スパロボ好きの名無しさん
    スーパービルドタイガーのタイガービームもタイガーファングもどう見てもビーム放ってるのに格闘だし、クロスボーンガンダムのピーコックスマッシャーも格闘だし、別にボルテスだけの問題じゃないんだよなぁ…
    1. 46. スパロボ好きの名無しさん
      >>28
      Xで射撃バンバン撃ちまくりのアニメでパイロット能力の射撃も高めなのに唯一の武器が格闘属性にされたとある版権作品のラスボスがいるらしい…
      よそのキャラ借りてるのに因縁キャラの調整ミスるとかどーなの
    2. 61. スパロボ好きの名無しさん
      >>28
      細かいことは忘れたが、確かX1改改のピーコックが射撃でフルクロスが格闘だとか
      フルクロスに改造される方のX1改改が格闘で後から増える方のX1改改だと射撃になってるとか
      なんかそんな感じのよく分からんことになってた気がする
  20. 30. スパロボ好きの名無しさん
    OGのプファイルiiiの最強武装 初出のDPだと格闘扱いだったけど他の武装とヨンと噛み合い悪いせいかMDだと射撃になったな
    アニメ的には初撃斬撃だから格闘っぽいが締めは射撃だしよくわからんな
  21. 32. スパロボ好きの名無しさん
    ゲッタービームが格闘なんだし、どこもおかしくないな
  22. 34. スパロボ好きの名無しさん
    もう格闘属性・射撃属性じゃなくて、スーパー属性・リアル属性とかに名前変えたら良いんじゃない
    1. 78. スパロボ好きの名無しさん
      >>34
      やめてくれダサすぎる
  23. 35. スパロボ好きの名無しさん
    ただボタンを押したりレバー操作したりするのに格闘だの射撃だの違いがあるわけがない
    あと、現実世界の人間からすればガンダムとかもスーパーロボットだわ
  24. 36. スパロボ好きの名無しさん
    射撃格闘はもう有名無実な区分になってて、むしろそれらが別れてる機体だと
    ステ上げのリソースを集中できなくてデメリットだけが目立つ存在になってる。
    地形適応のパイロットと機体を両方SにしないとSにならないシステムが無くなったように
    射撃格闘も攻撃力ひとつにまとめたほうがいい
  25. 37. スパロボ好きの名無しさん
    以外と話題になって無いけど射撃の壊れ武器今回はほとんどなく無い?
    1. 42. スパロボ好きの名無しさん
      >>37
      ファイヤージェイデッカーの合体攻撃の奴は射程長くて重宝した
    2. 45. スパロボ好きの名無しさん
      >>37
      ゴールドフォーがぶっちぎりで強いがその次となるとコレといったのが出てこない…
      1. 76. スパロボ好きの名無しさん
        >>45
        30thの射撃武器はだいたいぶっ壊れ性能だと思う
    3. 88. スパロボ好きの名無しさん
      >>37
      その分今回パーツで気軽に射程盛れるのは射撃だけだからな
  26. 39. スパロボ好きの名無しさん
    ロケットパンチの仲間的な理由?
    1. 83. スパロボ好きの名無しさん
      >>39
      腕にある鉄の塊をぶち込むという意味でガンダムハンマーと同じ要領だとアムロさんも言ってたしね→ロケットパンチ
  27. 40. スパロボ好きの名無しさん
    次回から属性の考え一新してゲッタービームとかスーパー系の射撃をとにかく格闘にするのやめて撃ってるのは射撃属性にしてほしいわ
    射撃に影響する強化パーツとか着けづらくなる
  28. 41. スパロボ好きの名無しさん
    武器の方に格射属性付けてパイロット側は攻撃で統一で良いかな
    養成有りだと格闘射撃で分ける必要あまり無いし
  29. 43. スパロボ好きの名無しさん
    あの手この手でややこしくしなくていいよ
    1. 64. スパロボ好きの名無しさん
      >>43
      30でゲーム性死んだからせめてややこしくしないと
  30. 44. スパロボ好きの名無しさん
    DLCで追加された敵の降魔は、武装名が格闘なのに射撃属性だしな…
  31. 48. スパロボ好きの名無しさん
    スーパーロボットが撃つビーム的な物はかめ〇め波だと思えばギリ納得出来る。出来ない?
    1. 50. スパロボ好きの名無しさん
      >>48
      そのかめ◯はめ波が射撃ちゃう?て話になるで
  32. 49. スパロボ好きの名無しさん
    ゴッドフィンガーが射撃扱いのスパロボがあったよな
    1. 97. スパロボ好きの名無しさん
      >>49
      新は射撃じゃなくて、遠攻撃だから…
  33. 51. スパロボ好きの名無しさん
    アシュラテンプルのパワーランチャーも格闘のままだよな、射撃防ぐバリア発動せず?となった
  34. 52. スパロボ好きの名無しさん
    昔のディストーションフィールドはビーム射撃に対して無効値が高い(作品そのものの難易度低いので大した問題ではないが)場合があったり今回に至ってはナイツマ勢力が射撃全般に耐性あるバリアあるから射撃という区分にされるだけで若干評価下がるんだよな
    1番強い武装はだいたいバリア貫通ついてるから問題ないがその辺の雑魚に使う汎用武器だとまあまあネック
  35. 53. スパロボ好きの名無しさん
    MXだったかな、格闘が参照される射撃武器が格闘射撃とかになってた気がする。
  36. 56. スパロボ好きの名無しさん
    ちなみに
    かくとう
    【格闘・挌闘】
    《名・ス自》たがいに組み付いてたたかうこと。くみうち。とっくみあい。うちあい。
     「―技」
    らしい
  37. 57. スパロボ好きの名無しさん
    でもみんな健一育てるとしたら格闘値に振るから結果オーライでない?
    1. 69. スパロボ好きの名無しさん
      >>57
      それ逆で、大抵の人が鍛えるならそうするから
      こういう変な事になっている
  38. 59. スパロボ好きの名無しさん
    多分ボルテスがスパロボに出なければ、ボルテスがある南国で大人気(それもその国の当時の政治に大きく関わったくらい)だなんてずっと知らなかっただろうな…
    1. 98. スパロボ好きの名無しさん
      >>59
      そんなん言ったらスパロボなかったら、ロボットアニメはガンダムしか知らんかった奴が多いんじゃね?
  39. 60. スパロボ好きの名無しさん
    光子力ビームやゲッタービームはビームに見えて体の一部を伸ばして刺してるんだよ、きっと…
  40. 65. スパロボ好きの名無しさん
    というかもう、昔のドモンみたいに極端に格闘射撃の能力値に差がついたパラメータも設定しなくなってきたし
    ほとんど意味がなくなってる
    強化パーツの適用区分が一番大きな影響
    そもそも昔は健一なんて本人の特性を加味して格闘より射撃の方が高ステだったからな
    30じゃそこらのスーパー乗りと全く同じに等しい無個性ぶりだが
  41. 67. スパロボ好きの名無しさん
    パイロットステータスの格闘射撃って火力を伸ばすためのステータスだけどそれよか火力向上技能が大正義すぎてもはや死にステと化してるんだよな
    まだまだ技量とかは生きてるけど格闘射撃は分けてる意味が全くない
    かと言ってなくしたり統合するのは物悲しいのでなんかテコ入れ欲しいね
    1. 70. スパロボ好きの名無しさん
      >>67
      無くして良いよ
      OEじゃ攻撃力は統合したが武器に属性付けて個性を出していた
  42. 72. スパロボ好きの名無しさん
    安易に無くさないでほしいなこれ以上は
    1. 80. スパロボ好きの名無しさん
      >>72
      これ以上って具体案に何を減らしたといったのかな?
      1. 102. スパロボ好きの名無しさん
        >>80
        地形対応を返してくれ…
    2. 100. スパロボ好きの名無しさん
      >>72
      むしろスパロボのシステムって足し算ばかりな印象があるが
  43. 73. スパロボ好きの名無しさん
    何か意見を聞けば聞く程分ける意味ねぇなとなる
  44. 74. スパロボ好きの名無しさん
    どうせ最終的に相手を壊すだけだから余計な区分はいらん、なんて考えになったらもうゲームになんてならん
    スパロボの脳死化が加速してようと最低限のゲーム要素は残しておかんとマジで動画だけ見て買わなくていーじゃんになってしまうわ
    1. 75. スパロボ好きの名無しさん
      >>74
      そういう話じゃないだろ
  45. 81. スパロボ好きの名無しさん
    ステータス養成に関してだけでもとりあえず射撃と格闘でわけるのやめた方がいいわ
    一個で両方伸びるでいいだろ
    1. 92. スパロボ好きの名無しさん
      >>81
      キャラの個性だろスナイパーキャラがいきなり殴ってゲッターみたいな火力出したら違和感しか無いw
      1. 94. スパロボ好きの名無しさん
        >>92
        今は使い勝手から必殺技が殴りなスナイパー系ユニットもそうなっている場合があったりなかったり
        基準が曖昧だからいい加減統合したら?という話なんだが
  46. 89. スパロボ好きの名無しさん
    地形適応を
    敵のいる地形を参照するか、自分のいる地形を参照するかで考えたらまだ納得しやすい気はする
  47. 91. スパロボ好きの名無しさん
    ドラゴンボールのかめはめ波とかストリートファイターの波動拳を射撃とは言わんだろ
    つまりストナーサンシャインや石破天驚拳が格闘で何も問題はない
    1. 99. スパロボ好きの名無しさん
      >>91
      いや、波動拳は射撃だろ。
      ザンギエフが「飛び道具は卑怯!」と泣くぐらいだし。
  48. 93. スパロボ好きの名無しさん
    光子力ビームとゲッタービームが格闘なのに今更何言ってんのよ
    1. 95. スパロボ好きの名無しさん
      >>93
      だからそうなりだした前から言われている
    2. 96. スパロボ好きの名無しさん
      >>93
      そのへんはまあいい気がするけど、ボルテスはせっかくパイロットに射撃が得意な設定があるのにみたいな気分になる
      1. 103. スパロボ好きの名無しさん
        >>96
        携帯機版にあった射ち落とし?みたいなのが健一のイメージに合うね
    3. 105. スパロボ好きの名無しさん
      >>93
      それらも昔から変と言われていた
      むしろそういう事しだしたから、もう統合したら?とか言われだした
  49. 101. スパロボ好きの名無しさん
    ボルテスを全話完走した俺から見ても、ボルテスバズーカは射撃武器だよ
    超電磁ストリングとごっちゃになっちゃったのかな
    それよりも、ボルテスチームで健一だけ作画崩壊してるのは何故だ…
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ロム兄さん

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