スーパーロボット大戦K

今回のうますぎで『スパロボK』とミストさんの仮設定とか制作秘話聞けただけでだいぶ価値あった

110

211: 名無しのスパロボさん 2021/11/30(火) 15:22:45.59 ID:YuPbEhL+d
うますぎ更新そろそろかな

360: 名無しのスパロボさん 2021/11/30(火) 17:29:43.20 ID:nioCzrEu0
うますぎとうとうスパロボK来たな

388: 名無しのスパロボさん 2021/11/30(火) 17:51:29.98 ID:nioCzrEu0
今回のうますぎスパロボ30に関して何にも無かったけど
メモリーズでスパロボKとミストさんの仮設定とか制作秘話聞けただけでだいぶ価値あった

465: 名無しのスパロボさん 2021/11/30(火) 18:42:16.34 ID:dzWb73qv0
うますぎのKの話笑ってしまった

ついに来たスパロボK回!
ミストさん呼びされててワロタw

シナリオ薄くしたってのはKだったんですねー
薄い、というかライトにしたって事か。
その結果、ミスト語録ができたわけですねw
ダイモン周りは良かったと思うけど

OGでの扱いにも困ってて草
第三軍で出てくるのかなぁー。
みんなマップ兵器ぶっぱしそうw


スーパーロボット大戦K(特典無し)
バンプレスト
2009-03-20



引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1638234944/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    薄いやライトなんて表現で済むレベルかアレ
    通路トークとクリハ頼みサコン頼みのペラペラかと思えばチャロン関係だけやたら凝っててチグハグというか斑らだし
    1. 44. スパロボ好きの名無しさん
      >>1
      チャロンは亙氏がしっかり監修してるからああなったとの事
    2. 53. スパロボ好きの名無しさん
      >>1
      「ライトにした」第一作目だったから
      そのへんのさじ加減を誤った可能性は高いから・・・
      「単体の商品としてはなんの言い訳にもならない」? うんまぁせやな
    3. 77. スパロボ好きの名無しさん
      >>1
      好きな人に失礼になるから露骨に失敗したって言えずマイルドな表現にしただけじゃね?ってマジレスしてみる
    4. 84. スパロボ好きの名無しさん
      >>1
      ゲームは一人で作ってるわけじゃないからね
      各方面に気を遣ってかろうじてすり抜けた言い方だと思うよ
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    なんだっていい!ミストさんについて語るチャンスだ!
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    Kのシナリオが薄い・・・?
    所々版権作品が意味不明な改変されるしミストさんは悪目立ちするしライトとも違うだろ
    なんかシナリオライターのセンスがおかしいと思うわ
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    軽薄って意味ならまぁ…
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    同じ「さん」付けでも、
    ミストさんと煉獄さんでは、意味合いが全く違ってくるなあ
    1. 8. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      ミストのさん付けは呼び捨てにするほど親しみが沸かないからとかいう理由で草
      1. 45. スパロボ好きの名無しさん
        >>8
        間違いだらけじゃないか
    2. 30. スパロボ好きの名無しさん
      >>5
      煉獄さんを引き合いに出すんじゃないww
      1. 60. スパロボ好きの名無しさん
        >>30
        むしろ無惨「様」の方がニュアンス的に近いわな
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    言うて前作のWはシナリオ好評やったのに
    既に開発中だったんかなあ…
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    ファフナーが酷すぎたからな…Kは。
    1. 17. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      だからUXが本気で救いだった…
      1. 35. スパロボ好きの名無しさん
        >>17
        そして生まれた
        聖戦士ショウ・コハ・ザマ
    2. 47. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      優遇されてただろ...
      1. 51. スパロボ好きの名無しさん
        >>47
        楽しい宴会でしたね……
      2. 107. スパロボ好きの名無しさん
        >>47
        あれで優遇はさすがに無い
        UXの事なら優遇されてた
    3. 91. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      一周目から皆助けてたから特に酷いとは思ってなかったあの頃···
  8. 9. スパロボ好きの名無しさん
    ラジオ聴いてきたけど、途中杉田が言ってた「OGにミストさん出すならミストさんを第三軍で参戦させて、倫理観や正義感の違いで自軍とぶつかる的な」って話が普通に面白そうだった。
    マジで杉田が意見出したほうがOGはまともにクロスオーバーしてくれそうな気がする。脚本は無理だろうから、アドバイザー的な立ち位置で参加してくれないかな…って本気で思ってしまった。
    1. 67. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      オタク寄りの思考だしアドバイザーとしてはいいかもね
  9. 10. スパロボ好きの名無しさん
    ※9
    OGMDあたりは開発側がやりたい展開を優先しすぎて、プレイヤーが見たいもの軽視されてたところあるからね
    ファンの目線みたいなの1個入るだけで変わるとは思うわ
  10. 11. スパロボ好きの名無しさん
    つかスパロボでシナリオに期待してない層ってどのあたりなんだろうなぁ
    読んでないっていうか、意識して読み込んでないってだけだったんじゃないか
    じゃなきゃKはあんな評価受けない
    1. 41. スパロボ好きの名無しさん
      >>11
      不満がある人ほど声が大きくて、満足してる人はそれほど声を上げないだろうからなぁ
      それを鵜呑みにしちゃったんだろう
  11. 12. スパロボ好きの名無しさん
    基本、褒める事が多い杉田さんが言いよどむって相当だからなぁ。
  12. 13. スパロボ好きの名無しさん
    Kのシナリオライターは他の作品でもやらかしてるからな
    ミストさんみたいな自己中キャラばっかだから
    多分実績の薄い安いライターを雇ったということなんだろう
    そしてあまりにもひどいシナリオだからBGM盗用やらバランス調整放棄でああなった、と思ってる
    1. 85. スパロボ好きの名無しさん
      >>13
      ライトなのは人材だったのか…
  13. 14. スパロボ好きの名無しさん
    たしかライターはfate/EXTRAのシナリオもやったけど没食らったって噂聞いたな
    1. 55. スパロボ好きの名無しさん
      >>14
      当初担当してたけどあまりの出来の酷さに
      それまでの開発期間1年半分全部没にして
      奈須きのこが書き直したという…
  14. 15. スパロボ好きの名無しさん
    あくまでアンケートを送った数での%なんだから、開発はこういうシナリオ読んでないっていうの真に受けずにきちんとシナリオ作ってほしいわな。
    特にクロスオーバーに期待する側の人間としては
    1. 52. スパロボ好きの名無しさん
      >>15
      一般ユーザーはアンケートなんか出さずに、
      「なんか変な話だったなあ。もういいや」って去って行くんだよね
      1. 64. スパロボ好きの名無しさん
        >>52
        大体はそうだろうね
        自分も当時プレイしてヒロインうざくらいで特別なんもかんじなくて次回作楽しみだなってわすれるくらいだし
        ここ最近は特に娯楽ふえたから余計に広く浅くって層のプレイヤーおおそう
  15. 16. スパロボ好きの名無しさん
    ミストさん「こんな星、守る価値なんかない! 俺はもう地球人のために戦いたくない! 戦うなら勝手にやってくれ! 俺は艦を降りる!」
    ※色々省いてますが、主人公のセリフです
    1. 42. スパロボ好きの名無しさん
      >>16
      本当にそう思うくらい自軍が酷かったら別だけど
      全然そんなことないからな…
  16. 18. スパロボ好きの名無しさん
    OG次で終わらせるとか言っときながらWの次のKオリのミストがって終わらせるつもり本当にあるのか?
    1. 89. スパロボ好きの名無しさん
      >>18
      そういや、Kの前がWなのか。
      シナリオ薄くしたってのはWとの比較なら納得。
  17. 19. スパロボ好きの名無しさん
    シナリオ読まないって人は確かにいるんだろうけど、その人たちは最初っから読む気がないってのがほとんどだろうからライトにしたところで読まないんだよね。
    しかもシナリオ楽しみにしてる層はいつも通りに読むから物足りなさや不満が募る。
    Kはライトとか以前の問題だけど、そもそも読まれてないからライトにするっていう考えから間違ってる気がするな…
    1. 59. スパロボ好きの名無しさん
      >>19
      ライトにして読む人が増えるかって言うと違うしな
  18. 20. スパロボ好きの名無しさん
    Kのガイキングのサコンと30のメイヴィー主任は似たオーラを感じる
    シナリオの便利屋で主人公より主人公してて活躍してる所が特に
    1. 40. スパロボ好きの名無しさん
      >>20
      Kのサコンさんはいなかったら詰んでたとか自軍が頼りきってるレベルの人だしカテゴリーは全然違うと思う
      1. 54. スパロボ好きの名無しさん
        >>40
        主任もいなかったら詰んでたレベルの人材だし
        サコンさん並みには自軍(グリッドマンとかジェイデッカー組)に頼られてたわけだが・・・
        あぁ、これが寺田の言う「シナリオ読まない人」の実例か
        1. 58. スパロボ好きの名無しさん
          >>54
          自軍の一部キャラ(特にメカニックキャラが同伴してない、そもそもいない作品)が頼るのと自軍全体やシナリオライターが引き出し不足で同じキャラに頼りきってるのでは全然違うんですが
          1. 61. スパロボ好きの名無しさん
            >>58
            うん、そういうのを普通の日本語では「後出し」っていうんだ
            ひとつかしこくなったね!
          2. 68. スパロボ好きの名無しさん
            >>61
            (ごまかしたな…)
          3. 74. スパロボ好きの名無しさん
            >>61
            後出しも何も一部作品キャラに頼られたからサコンさんレベルなんて極論言われたら補足やツッコミ入るのは当たり前なんだよな。人のことシナリオ読んでないとか煽れた義理じゃない
          4. 94. スパロボ好きの名無しさん
            >>74
            そういう補足やツッコミ入る時点で
            最初から内容足りてない証拠やんけ
            当たり前というなら、「後出し」呼ばわりされるのも当たり前で
            まして「人のことシナリオ読んでないとか煽れた義理じゃない(キリッ 」とかただの的外れよ
  19. 21. スパロボ好きの名無しさん
    寺田さん「スパロボKはシナリオを軽くしようと」
    杉田「軽かったのはミストさんの地球の扱いですけどね」
    なおこのあと杉田氏によるミストさん解釈語りが始まり寺田Pをして「腑に落ちた」と言われた模様
  20. 22. スパロボ好きの名無しさん
    アトリームの裏設定を聞くと
    平和だけど暴徒鎮圧は必要ってのもなんとなくわかるな
  21. 23. スパロボ好きの名無しさん
    シナリオはスキップはしないけど○連打で速読状態にはなってるな
    気になる作品の部分はちゃんと読んだり、ログチェックするけど
  22. 24. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボに限らんけど悪い部分抜き出すのは丁寧にやるくせに良い部分はそれが当たり前って感じで評価しないやつ結構いるよね
    前作のWのシナリオは絶賛されてるのに次作でKみたいなのが生まれたってことはスパロボユーザーってアンケートでここが良かったみたいな意見送ってるやつ全然いないんじゃない?
    1. 65. スパロボ好きの名無しさん
      >>24
      減点方式のほうが楽で印象にのこりやすいのかもね
      人間関係もそうだけど減点方式は疲れるから、良いところをもっとあげてブラッシュアップ?してもらえるようにしたほうがいいと思うのに
      ま、声が大きいだけの奴らはそこまて考えてないんだろうけどね
    2. 83. スパロボ好きの名無しさん
      >>24
      アンケートとか基本不満しかこないんじゃないかなあ
      てかシナリオ読まれてない→薄くていいな!って判断が悪くて、メイン短くしてサブでツメスパとか増やす方向に変えるのもアリ…って思ったけど30がそうだわ…
      ジャンル違うけどACEとか文章量少なくても楽しかったしなあ(甦れ甦れ…)
      うん、難しい!俺の頭ではわからん!
  23. 25. スパロボ好きの名無しさん
    ミストさんが独り歩きしてるけど、版権キャラの人格改変も酷かった
    ガンソが好きでウキウキでプレイしたら反吐が出るくらい拒絶反応が出たわ
    戦闘アニメがどうとか全部吹き飛ぶくらい頭にきたし今でも許してない
    1. 49. スパロボ好きの名無しさん
      >>25
      Tや30の扱いは大丈夫なん?
      1. 66. スパロボ好きの名無しさん
        >>49
        全てを台無しにするマスターアジア復活とかな
        1. 101. スパロボ好きの名無しさん
          >>66
          Kの話題あるある
          強引に他のスパロボこき下ろしに励む奴
  24. 26. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボKはヒロインが変わるんだったっけ?
    眼鏡の年増と炉利の2択に?
    1. 31. スパロボ好きの名無しさん
      >>26
      ロリというよりボーイッシュというか…
      ヒロインの妹はロリだと思うけど
  25. 27. スパロボ好きの名無しさん
    色々問題ありのKはガンソードのアニメ演出のデキが素晴らしいからその一点で俺は許す
    Kしか見られない合体攻撃とか神は裁きで一瞬映るエレナとか
    勇者王のエルドラVもよかった
  26. 28. スパロボ好きの名無しさん
    開発としてはアンケで送られてくる意見以外は本当にプレイしたかわからんのも事実だからなぁ
  27. 29. スパロボ好きの名無しさん
    BGMの盗用の件は最終どうなったの?
    しかし、エストポリスはともかくクロノトリガーはプレイした人多いのにバレないと思ったのだろうか?
    1. 80. スパロボ好きの名無しさん
      >>29
      寺田Pが版元に謝罪して許してもらったと当時のスパログだったか公式サイトだったかに掲載されてたはず
      最悪回収騒ぎになる可能性もあったからか一時的に近所の中古屋からK消えてたのが印象的だった
  28. 32. スパロボ好きの名無しさん
    Kはライトって言うか版権キャラがウィンキー時代のような味付けだったな
    参戦作品と戦闘アニメは良い出来だからシナリオ無視すれば結構遊べるんだけど
  29. 33. スパロボ好きの名無しさん
    Kのシナリオとかもう全く記憶に無いんだけど、ウインキー時代からずっとスパロボやってる俺が途中で投げた唯一のスパロボ。なんらかの理由で「コレはもういいや」と思って投げた。その理由すらマジで覚えてない。記憶から消したいくらいひどかったんだろうなぁ。
    1. 63. スパロボ好きの名無しさん
      >>33
      俺も携帯機はAから毎作2,3周はやってたのにコレは1周でいいやってなったわ
    2. 86. スパロボ好きの名無しさん
      >>33
      トラウマじゃん…
      不安障害診断の設問に出てくるタイプの体験じゃん…
  30. 34. スパロボ好きの名無しさん
    外宇宙でアーディガン一家に拾わせるとか
  31. 36. スパロボ好きの名無しさん
    地球人と異星人のメンタリティの違いを表現するつもりが、脚本家の技量不足でただの空気の読めない男になってしまった悲劇の主人公ミスト・レックス
  32. 37. スパロボ好きの名無しさん
    寺田はα等、そのお気に入りの名倉は天獄篇等でやらかしたから、
    オリキャラ悪目立ちの件には、一切触れないというなw
    ヴァンとプリシラとの出会いを、何故ミストとプリシラにした?
    ファフナーの扱いを、何であんな感じに?
    杉田は割と真面目にミストのこと語ってたけど、
    過去に、スパロボ以外のラジオでKの話をして、ミストのこと結構茶化してたぞ
    森久保祥太郎の物真似して、ミストの迷言をしゃべってた
    確か、マフィア梶田も一緒だった筈
    1. 87. スパロボ好きの名無しさん
      >>37
      あれ発売したの10年くらい前だろ?その間、間で人間ってのはいろいろ整理されてくから思い返してああだったかもとか考えていく内にそれに対する感情が変わっていくのはよくある話だと思う
  33. 38. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボKのシナリオのおかしさってまず根本的に文章がおかしい、一々反感を買うようなテキストに起因してるから内容が薄い云々ってのはズレてる
    1. 39. スパロボ好きの名無しさん
      >>38
      ちゃうちゃう
      テキスト量を少なくして薄くするって目的はあったけど
      シナリオや設定はしっかり作ってダメ出しして案も出してた
      それを昇華できなかったライターが問題だってことよ
  34. 43. スパロボ好きの名無しさん
    Kはやったけど記憶から抹消されてるな(なんでだろう
    ガイキングの思い出しかない
  35. 46. スパロボ好きの名無しさん
    シナリオライターの小峰の来歴的にファミコンのスパロボぐらいしか知らなさそうだからウィンキー感のあるキャラ改変になったのも頷けるわ
    1. 88. スパロボ好きの名無しさん
      >>46
      ウィンキーは富野作品以外に関しては見下していて、粗雑だけど一応ちゃんとしてるところもあるから
      1. 99. スパロボ好きの名無しさん
        >>88
        ウィンキーだけをみていてウィンキーほど力量も富野作品への愛着もなかったから劣化ウィンキーになったということでは
  36. 48. スパロボ好きの名無しさん
    あんな安っぽい挑発に乗るな、うぉぉぉぉぉ!
  37. 50. スパロボ好きの名無しさん
    腕がなさすぎて敵の方が魅力的に映るのはある意味才能だと思う
    1. 104. スパロボ好きの名無しさん
      >>50
      イスペイル様とヴェリニーちゃんとガズム君仲良しで見ててほっこりした。
      そしてよく馴染むギル・バーグwww
  38. 56. スパロボ好きの名無しさん
    Kはわりと早い段階でワゴン行きになってた記憶があるわ
  39. 57. スパロボ好きの名無しさん
    ライトなシナリオってSFC時代ぐらいの淡白なやつを言うんじゃないの?
    Kは色々と雑なだけだろ
  40. 62. スパロボ好きの名無しさん
    杉田の田舎云々の説明でなるほどって思った
  41. 69. スパロボ好きの名無しさん
    kやってないから分からんがミスト性格かなり悪いのか?
    1. 70. スパロボ好きの名無しさん
      >>69
      版権も含めて出てるやつ全員性格が悪くなってるよ
      一番目立つのが主人公なだけだと思う
    2. 71. スパロボ好きの名無しさん
      >>69
      地球と違ってラスボスに滅ぼされるまで平和にやっていた星の出身だから血で血を洗う戦争やってた地球を嫌悪してた
      ただミストの故郷は戦争やってないだけで暴徒鎮圧が必要なくらいの何かがしょっちゅう起きてるって話が出たせいで何言ってんだこいつって状態になってる
      こういう凡ミスを無くすために以降のエーアイスパロボはライターを複数人雇ってる
      1. 79. スパロボ好きの名無しさん
        >>71
        寺田案では
        「小規模ながら星間戦争があって、暴徒もそれなりにいた」
        「ロボット兵器は過去文明の遺産で、ロボット開発してたわけではない」
        ってあったみたいだし
        平和な星なのに兵器で暴徒鎮圧するって状況にも理由があったのよね
        1. 82. スパロボ好きの名無しさん
          >>79
          確か終盤でアトリームの歴史の話する時その辺にちょっと触れてたよね、クリシュナハートのせいで心のバランス崩した人が増えたとかどうとか
          その頃のトラウマ思い出して戦い拒絶するみたいなのだったら伏線としても使えそうだったのに
  42. 72. スパロボ好きの名無しさん
    ライトにしようとするってのと手を抜くってのは別じゃい!とは思う。
    方針転換して最初の作品だったなら仕方ないっていう納得の方が勝ってるけど
  43. 73. スパロボ好きの名無しさん
    主役じゃなく、主人公の横にいるタイプならありな人だっけか
  44. 75. スパロボ好きの名無しさん
    若手にぶん投げたらスパロボの基礎すら出来てないトンデモが出てきたってだけな気がするな
    1. 96. スパロボ好きの名無しさん
      >>75
      Kの7年前に女神転生NINEでライターをやってるから若手という部類に入るかは微妙
      あと元々がゲーム開発者だったらしいのとシナリオ担当したのが10作ぐらいしかないからシナリオ手掛ける基礎やらが欠けてるんだと思う
  45. 76. スパロボ好きの名無しさん
    当時は発売日が早まって喜んだ記憶が
  46. 78. スパロボ好きの名無しさん
    ミストさんの存在を始めとしたシナリオの出来はともかく、K自体はそんなに嫌いじゃないわ
    1. 90. スパロボ好きの名無しさん
      >>78
      参戦作品良かったよな。
      1. 98. スパロボ好きの名無しさん
        >>90
        ガンダム関係がSEED関係のみなのはちょっと…
        1. 102. スパロボ好きの名無しさん
          >>98
          好みの押し付けはいらないから
  47. 81. スパロボ好きの名無しさん
    なんだかんだ言ってK組のOG参戦は何気に楽しみ
  48. 92. スパロボ好きの名無しさん
    ミストさんに対する発言には気を使ってくれ…!
  49. 93. スパロボ好きの名無しさん
    薄い薄くない云々より作品理解度の問題もあるからなKは
  50. 95. スパロボ好きの名無しさん
    BGM盗作にふれた書き込みひとつのみ
    本当にやばいので番組でもここでもスルーである
  51. 97. スパロボ好きの名無しさん
    地球が2つあることに対して最後まで何の理由づけもされないのZシリーズの多元世界や2つの日本列島より酷いと思うよ(この2つは一応理由あったし)
    ようは同じ世界感にしにくい作品を雑に分けただけで、それをストーリーとして何も活かしてないんだもの。曲がりなりにも(上手くいったかは別として)何とか活かそうとしてたZシリーズ以下だよあの点は
  52. 100. スパロボ好きの名無しさん
    個人的にシンが「オーブが滅ぶ所見たかった」ってセリフでは?ってなったな
  53. 103. スパロボ好きの名無しさん
    貴重なゾイド参戦作品になってしまっているからそろそろゾイドシリーズ参戦させて欲しい
    できればDLCじゃない方向でお願いします
  54. 105. スパロボ好きの名無しさん
    ミストさんはネタキャラとして昇華されたようだな
  55. 106. スパロボ好きの名無しさん
    ちょっと前のインタビューじゃα,A,D,Wが人気が高いとも言ってるんだよな、シナリオの完成度って作品評価にダイレクトに繋がるからいい加減にしていいわけじゃねーよ
  56. 108. スパロボ好きの名無しさん
    ミストさん関係だけならまだ良かった(良くはない)
    版権キャラやシナリオ周りまでほぼ改悪されてたのが辛すぎた
    あと、なにげにシナリオの話数が少なめな気もした。
    前後編シナリオちょくちょくあったけど。
  57. 109. スパロボ好きの名無しさん
    まあ、ミストさんは敵なり第3軸なりで色々やらせた方が良さそう
    安易に自軍に入らない主人公枠でいいと思うよ。参戦終盤でもクレーム来るキャラじゃないし
  58. 110. スパロボ好きの名無しさん
    単に大失敗を認めたく無くてグダグダ言い訳してそう
    bgmも盗作だし何もかも終わってる
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ロム兄さん

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