1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 22:53:04.38 ID:RpIeQQJE0.net
・クォータービュー
・3D
・バストアップ
・単機制

4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 22:55:40.00 ID:Uov1E6xsd.net
PSですら出来てた事をやらなかった今までがおかしい・・・とはいえ今回は仕事したと思う
7: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 22:56:08.40 ID:zoqMmmVjd.net
10年前の仕様に今更戻っただけって言う
29: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 23:10:40.97 ID:+4Fa9G050.net
30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 23:12:41.32 ID:3KOuWUCCa.net
進化じゃなくてようやく元に戻ったか、という感じだ
距離補正と高低差補正も復活しててくれると嬉しい
88: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 23:58:17.48 ID:Df8hOfEp0.net
やっと単騎に戻ったのか
これでいいんだよ
虹以降めんどくさかったからな
110: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 01:04:49.49 ID:Dbli1ot+0.net
単騎なのはいいな、タッグ小隊だとどうしても戦艦が割りを食うからな
ルリルリトップエース確定だわ
127: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:44:10.15 ID:lSf8WPCe0.net
スパロボってもうゲーム性とかいじるの許されないシリーズになってるだろ
ファイアーエムブレムでさえ、進められない馬鹿向けに作らないといけないんだぜ?
アクションは誰でもできるがシミュ系は誰でもできるように意図的に最も馬鹿に合わせないといけない
そして、戦略ゲームとしての作りこみは評価されない
144: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 08:23:29.22 ID:wID7DI7ud.net
>>127
そりゃ大勢に売るためには難易度に幅を持たせるのはどんなゲームでも当たり前だろ
それを「ユーザーが頭悪いから」とか言い訳してマトモに対策しない方がおかしい
それすら怠って糞みたいな熟練度システムを15年も続けてきて新規が入れなくなった結果が今のスパロボ
173: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 12:47:07.85 ID:d+K28LDid.net
>>127
むしろFEは完全にスパロボ化した
177: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 14:25:56.62 ID:wmzTj6Hv0.net
>>173
ガチガチにするよりキャラゲーに寄ったほうが集客しやすいしな
マゾゲーがもてはやされる時代でもねーし
148: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 08:37:08.35 ID:yFFcEt4q0.net
まともな対策って
改造、強化パーツ、PPでのキャラ強化
こんだけずっと対策してるっての
熟練度も熟練度でのレベルがあがらずに恩恵をうけられるビギナーモードも搭載
SLGとかやらん人でも楽しめるようにはしとるぞ
153: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 09:20:50.67 ID:wID7DI7ud.net
>>148 ビギナーモード(笑)なんて、あんなもんが新規向け対策になると思ってるのがまずお笑いだわ
単に熟練度が取れなくなるだけで、それで変わるのは敵の数と硬さだけ
こんな低レベルな物で「スパロボは進化してる!」とかおめでたいとしか言いようがない
157: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 09:35:59.75 ID:yFFcEt4q0.net
>>153
アツクなりなさんな
誰も進化なんって言っとらんわ
対策してる、だろ?
159: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 10:51:29.78 ID:dl5xy+H+0.net
>>153 その路線を進めすぎて本当に一機だけ改造して
そいつ突っ込ませりゃ勝手に終わる位になっちゃってるからな
分岐だなんだでお茶濁してはいるけどゲーム性だけでいえば昔に比べたら凄まじく劣化してる
当然それがいいって人もいるからやっぱ難易度選択出来るようにすべきだよ
FEなんかも凄い細かく難易度設定出来るようになってるし
これが昔のままのてごわいシミュレーションゲームのままだったら50万本タイトルまで復活してない
160: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 10:54:57.73 ID:RJ+/bl170.net
でも単機復活はうれしい
あの組みなおしが面どいんだよね
イベントとかで強制くみなおしとか
161: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 10:58:01.21 ID:vI06GT3b0.net
ツイン~小隊の敵ってまとめて倒しそこねると損した感があっていやだったし
ALLやマップ兵器連発した方が楽だわってなってたからな
234: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:41:08.03 ID:Wgu+KSG4a.net
小隊制の何が嫌って編成が面倒くさい
しかも強制出撃とルート分岐で毎回編成し直し
今ある援護行動を一旦なくして小隊戦闘に作り直すべき
隣接してる同一所属ユニットは強制的に戦闘に参加(回数制限なし)
攻撃時は支援機が相手の回避率下げて(弾薬EN消費)
反撃時は支援機が防御を担う(防御系スキル発動あり)
小隊同士の戦闘は互いの支援が相殺されてタイマン勝負 とか
235: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:45:13.02 ID:13O79+qi0.net
小隊制だと、オーガスのモラーバーみたいな単体だとまず出番がない
機体が出せる利点がある
それ以外は問題ばかりだがな
237: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:08:23.09 ID:sxk+dRfC0.net
>>235
つか4機で小隊組むもんだから大変なんだと思うわ
2機小隊制だとそこまで文句言われてないし
238: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:18:44.60 ID:13O79+qi0.net
>>237
OGのツインまでが限度なんかな
240: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:26:22.00 ID:sxk+dRfC0.net
>>238
たぶん、そこが限界だろうね
ツイン小隊制が至高ってわけじゃなく、使える機体が増えるから許容できるって理由で
236: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:09:45.35 ID:u0q4BR0ka.net
合体すると編成画面でどっかいくグレンラガンには笑う
241: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:37:37.40 ID:13O79+qi0.net
イベント離脱で小隊を組み直すの面倒だったしなw
242: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:53:49.91 ID:ApTwOW9E0.net
でも寺田は気に入ってるんだろ 小隊制
243: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:56:43.59 ID:1gVuIPYd0.net
俺は小隊制好きよ
単機制は一度に出せる機体が少なくて、少数精鋭になりがちになっちゃう
249: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/16(金) 03:28:53.63 ID:YMocRuOQd.net
NEOの良かったところは、他にも実質出撃枠無制限だったことだ。
艦から外へ出せる数で制限する仕組みだった上、ENがちょっと少な目に設定されてたから、
戦わせて消耗してきたら一旦格納してその間別の機体出すって感じになって
格納の性能が大幅アップしたし、
二軍行きしやすい機体も気兼ねなく使えた
269: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 09:48:35.31 ID:ACcSXmxlK.net
小隊制って昔2α?かな?プレイしたけど
コスト制で意外に合理的だったような気がする。
スーパーロボットはコストが大きいから単機で1小隊。
リアル系はコストが小さいから4機で1小隊
みたいな感じで。
ダンクーガとかコンバトラーみたいな
合体分離するスーパーロボットが輝くし
マジンガー系はボスボロットやアフロダイAみたいな
支援系と組んで手堅く戦うか
Zとグレートで組んで火力上乗せするかみたいな
チョイスがあって楽しいと思う。
281: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/18(日) 01:27:19.18 ID:wuiC/qb+0.net
>>269
小体制ユニット制にしたら分離合体は省かれたけどな!
270: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 09:55:33.28 ID:gnhVuwJua.net
小隊システム自体は楽しいんだけど、
ストーリー分岐や強制出撃との相性が悪いんだよな
271: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 12:08:42.65 ID:Dq+wuRDbd.net
小体制とかツインユニット無くした割に、マップデザインがその複数ユニット制を前提にした
全く戦略性の無い真っ平らのマップから変わってないってのは駄目だと思うんだがな
好意的に見れば、進化退化というよりは
表現方法というかUIの見せ方の違いかなぁと。
平面アイコンの方が射程範囲とかもパッと分かりやすいですしね。
どっちも賛否両論あるんで制作側も難しいでしょうね。
個人的な好みですと 3Dの方ですが。
小隊制のコストの概念は確かに面白かったんですが、
好きな組み合わせができなくて結局コストダウン使ったりとかしてたんで、
キャラゲーとは相性悪いのかなぁと思ったり。
多くの機体を出撃できるのは大きいんですが。
こういうシステム的な進化、スパロボだと難しいですね。。。
引用元: http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1481637184/
2017年1月12日 20:04
時代錯誤も甚だしい
2017年1月12日 20:11
空間転移で地球全土への同時波状攻撃とかされたら対応出来ないと思うけどw
2017年1月12日 20:17
2017年1月12日 20:21
絶対小隊組まないと出撃出来ないわけじゃないのに
2017年1月12日 20:43
2017年1月12日 20:47
2017年1月12日 20:51
アンケートに書いて送るか…
2017年1月12日 20:53
イベント後はそのステージ内で元の小隊に戻るなら小隊制あって良いんだよ
部隊分割になっても未選択ルートは別の部隊(サブキャラや諸事情で参戦出来なかった作品キャラ所属)が担当したことにすれば良い
2017年1月12日 20:55
2017年1月12日 20:58
2017年1月12日 21:01
2017年1月12日 21:02
2017年1月12日 21:05
2017年1月12日 21:08
単機ユニットは補正付けるか何かしないとだめだけどさ
2017年1月12日 21:08
2017年1月12日 21:28
むしろマップアイコンが顔の方が叩かれている気が…
>>271
>>真っ平らのマップ
空飛んでりゃ結局真っ平らだろ
2017年1月12日 21:33
2017年1月12日 21:34
夜ラマリスとか位置把握するの大変なタイプのが出てこなきゃいいけど
2017年1月12日 21:38
小隊も強化パーツみたいにもっと簡略かできたら良いんだけどなぁ。
小隊長ユニットと小隊員ユニットに分けてとか(そうすると脇役プレイができなくなるけど)
2017年1月12日 21:39
2017年1月12日 21:40
会話シーンで胸が見えるぐらいのキャラの立ち絵がバストアップ
2017年1月12日 21:47
2017年1月12日 21:47
せっかく3Dアイコンに戻ったんだから
2017年1月12日 21:51
2017年1月12日 21:53
まぁ面倒ならオート編成でも十分だとは思うがな
個人的には複数の敵機体を撃破するアニメーションが好きだからそれが無くなるのは
悲しいかな
いかにも全体攻撃な技を単機に向けて攻撃するアニメーションほど悲しいものはない
2017年1月12日 22:00
なら分岐ルート無しとかサブキャラ武装化,SRポイントでの隠しシナリオ無しでやるとお前ら火が着くだろうに(笑)
まぁそんな極端とは言わんが俺的に小隊制は好きよ。
面倒なのは小隊をセーブ出来たし,どっちかというと強化パーツの付け替え位か?
OGのツイン位で丁度良いぐらいかな?タッグはテンポが悪いから合わなかったけど…
4人制も好きだが精神要員だからな
2017年1月12日 22:13
単騎でうれしい ならわかる
2017年1月12日 22:16
そうすると主にALL兵器の有無とそれの使い勝手の良し悪しで機体間の性能差が大きく出るのがネック。ツインならいいが、アルファの小隊だと弱い機体を小隊長で動かすにはかなりの愛がいるし
これは一長一短だからしょうがないのだが
2017年1月12日 22:17
2017年1月12日 22:17
それならオール武器の問題で揉めること無いしコストの概念もないし最高やろ
2017年1月12日 22:19
他の育成とか戦闘システムが斜めにずれてるのが問題
確かにキャラゲーだけど,もっとRPG的にステータスやユニットとか武器の強化に自由度を増やすとか
ある所迄改造すると新しい機能とか武装ができるとか
キャラが一定レベルだとサブクエストが発生して隠しイベントが見れるとか
周回プレイでもある条件でサブクエストをクリアしてるとシナリオが変化して隠しキャラが出てくるとか
撃墜数とかの救済策ってヌルゲー化してネタばれも含めて興味が無くなって新規も入って来ない
元々キャラ人気が約束されてるんだから,やり込んでも飽きない仕組みの方が,ロボアニメを知らない層に興味がもたれそうだが?
2017年1月12日 22:27
カツやエマとかボスボロットとかは日の目は見ないなw
ハサウェイは1軍に昇格だろうが…単機なら今回は誰が倉庫番になるかね?
クロアンのメンツの大半がなりそうだが…ストーリー的に強制出撃は多そうだ(基地脱出劇とか)
2017年1月12日 22:30
作品の枠を超えた夢のチームを作れるシステム
小隊員同士で掛け合いセリフとか発動すると面白いんだが
2017年1月12日 22:37
進化というならイベントムービーをもっとやってくれ
マップ上でエフェクトだけでやられても,ファン以外が見るとショボいわ~って思うが
合体シーンも省くようになって進化は無いわ
それをライブラリーに保存ができれば良いし
後は会話の掛合いだろうな
ソコに力を入れずに戦闘アニメが動いてるわ~で進化と言われても‼
2017年1月12日 22:53
マキシマムブレイクみたいな一斉攻撃はあってほしいな
援護攻撃だけだと今となってはインパクト不足に感じるわ
MXの支援攻撃の発展型みたいなのあるといいなあ
2017年1月12日 22:57
2017年1月12日 23:02
基本的にシステムの手間が増えるだけでいっぱい出撃できる以外のゲームの面白さに繋がらないんだよな
単機が一番だけどあえて複数なの選ぶならZのトライだな、一斉攻撃を武装化することで全体攻撃もってないキャラに救いがあったのがよかった
2017年1月12日 23:11
時間かけただけあって完璧な小隊組めて楽しめるし、何よりも好きな機体全部使えるのは 良かったな~…組むのは面倒くさいが(´-ω-`)
単騎も好きやけど、複数人乗りと加速持ちが正義感あるし、終盤は再動のせいでヌルゲーになりやすいしな…そして出撃枠のせいで好きな機体全部使えんしorz
個人的に再動なくても良いから出撃枠 多い小隊制が好きですね
2017年1月12日 23:22
2017年1月12日 23:23
数話だけ違う分岐って意味ないでしょ
2017年1月12日 23:37
単機で出撃って退化だろうに?
そりゃマップ上でユニットがぬるぬる動くなら進化だけどねW
武器の選択肢が増えるだけでイメージが変わると思うが
2017年1月12日 23:41
後移動後や行動後に隊長が変更出来るとかさ
声優さんは大変だろうけどマップイベントでの会話バージョンを増やしてくれ
2017年1月12日 23:58
好き嫌いはあるだろうけど、小隊を組んだり効率的に敵小隊を殲滅したりって戦略性に繋がってはいると思うし。
2017年1月13日 00:08
何度も言われているが、見辛い立体マップはトーセ系だけで他は全然見辛くないんだよ
2017年1月13日 00:08
無印Zの小隊制は、トライチャージによって
ALL武器がない機体のハンデを軽減させているし、
それにALL武器だと、援護攻撃や再攻撃が一切できないから、
ALL攻撃向きの育成にするか、援護or再攻撃でのアタッカーにするか
の選択肢を持たせて、安易にALL武器万歳にしなかったのはよかったと思う。
第3次Zだと、ALL武器から援護や再攻撃できるし、シングルアタック
あるから、ALL武器が弱い奴が圧倒的に不利なんだよなあ…
2017年1月13日 00:09
あれもこれも助け船を出してしまいユーザーが頭を使わなくなってきてる
もっとシンプルにやり易い方向性に行けば良いのに
小隊制も分岐や後で登場するユニット等や強化パーツの入れ換えが面倒なんだろ?
ソコに親切な機能をつければまだ文句も減るんだけど…
ハード性能を映像にふってるんだろうけど…それだけだと飽きるのも早いじゃん
自分で探って考えるトコの選択肢が多い方が面白くなると思うが?
いくらグラがよくてもFF15何て話題から消えたぜ
2017年1月13日 00:11
2017年1月13日 00:24
その作品のキャラやユニットが好きで育てて1軍にする楽しみとか声優縛りとかプレイヤーの趣味嗜好に合わせて遊べるのがスパロボなんだから
小隊制がソコまで嫌な奴は出すキャラやユニットを集中的に強化して単機で出せば良いのに
単機でゲームを始めたら枠が足りない。
あのキャラがなんで武器化なんだよ。
合体攻撃をしたいのに枠を食うじゃんとか言うんだろう?
そんな声が目立つから変に弄ってズレてくるんじゃないかな
2017年1月13日 00:24
そんなあなたにOEのグループユニット!
2017年1月13日 00:35
2017年1月13日 00:52
今回主人公だけで18枠くらい使うからほとんどサブキャラ出せないじゃん
2017年1月13日 00:53
小隊嫌いのほとんどが分岐でグチャグチャにされるのを嫌がってだからそれじゃあ何も解決しないし、
解決法なんて分岐前での小隊セーブ組み込めば良いだけなんだよな
2017年1月13日 01:02
個人的に、小隊嫌い生首嫌いって言ってる人達はニコニコなんかで戦闘見て満足してそうなイメージ。
2017年1月13日 01:07
生首嫌いは違うだろ
あれは明らかに退化だからな
むしろ生首肯定派と小隊嫌い派が同じ人種だと思うわ
2017年1月13日 01:13
特に第3次Zのタッグなんか2機しかいないのに自由に武器を選べないとかツインより退化してる
例えばガンダムでドリームチーム組んでも他の3機がビームライフルとか盛り下がる
2017年1月13日 02:02
2017年1月13日 02:13
タッグは中途半端で好きになれないなPUは武器を好きなの選べたり移動がメインに依存するからスーパーの輸送できるからいいけど集中攻撃にたいして個別で反撃できないのが不満ってとこかな
複数で組むようになってから戦艦強くなったけどpp損した気分になるしあまり使う気おきないのよね
2017年1月13日 02:15
2017年1月13日 05:05
それが単騎制の最大の不満点だね。最終決戦で出撃機体数の関係で修理・補給・サポート精神役を出せなくてダメージを受けたりエネルギーが切れたりしたらいちいち戦艦に搭載してしかも一気に全部回復しないからすぐ再出撃出来ないし・・・
おや?これはこれで本格的な戦略シミュレーションっぽくないかな?(ほんのり混乱)
2017年1月13日 05:25
2017年1月13日 07:02
一見小隊制だが戦闘での扱いは単機なシステムがすでにあるけど
スパロボは製作会社同士の連携など取れていないだから
他のスパロボで生かされる事はないだろうな
2017年1月13日 08:05
Vのシステムなんて単機以外まだわからんだろうに
限られた出撃枠でサポート役やアタッカー役といったのを考えながら割り振るのが普通のシミュレーションゲームだしいいんじゃないの、普通な感じ
主人公全員出したいとかって趣味じゃん?
システム上主人公を出さないと経験値が減るとか明らかに損するシステムならともかくさ
2017年1月13日 08:59
2017年1月13日 09:04
小隊制もな気持ち悪い
2017年1月13日 09:10
OGみたいにタッグくらいがちょうどいいのかも
2017年1月13日 09:24
2017年1月13日 09:31
中途半端過ぎる
2017年1月13日 09:36
それらははっきり好き嫌いが出るから嫌いな人は慣れるなんて訳にはいかないだろ
むしろ精神傷害とまで言う方がある意味気持ち悪い
2017年1月13日 09:37
2017年1月13日 09:44
攻撃力に補正賭けるとか、シングル専用精神コマンドとか。
タッグ制だとシングルが不利すぎるから。
2017年1月13日 10:16
ツイン(タッグ)もなんとか試行錯誤してるけど
3人制は無印Zの一回限りだよな
もっとブラッシュアップしてZ2に継続するかと思ったけどね
トライとかユーザーに響か無かったのかね?
コストもなく,キャラも出せるし攻撃パターンも良かったけど…受けなかったのかな
2017年1月13日 10:21
次にドラグナー参戦した時は導入してフル活用してほしい
2017年1月13日 10:29
俺的に行動後にメイン交替とか,組み合わせによって特殊能力やスキルが付くのがいいなぁ
移動+2
ある武器がALLに変化
再攻撃もツイン技能にするとか
小隊制(ツインでもトライ等)でも組んでる意味とか,メリットがあれば面白くなるけど
その代わりにシングル(強制出撃も含めて)にもそれ専用なスキルとかコマンドをつけるとか
魂はシングル専用にして2.5倍位のダメージとか
2回行動ができるようになる(ツインを組むと出来なくなる)
マップによって単機と小隊を組み合わせてクリアするようなシナリオがあってもいいなぁ
2017年1月13日 10:46
これに尽きるわ。まとめて倒し損ねた時のあの不快感が小隊制を嫌う1番の理由
2017年1月13日 10:54
先天的技能以外で2回行動がシングル
ガンファイト,インファイトも復活させてシングル
魂,連撃,突撃等はシングル専用コマンド
小隊制(ツイン)を組むと移動やバリア等が強化できる
同作品グループ(関係が強い)で組むと特殊効果が付加される
再攻撃も小隊制でしか使えない(武器選択肢は有り)
敵も強化されるけど,思考ルーチンを上手く組み合わせれば面白くなると思うんだけどなぁ
新規救済と言って簡単にして作業ゲーにしてたらリピーターにはならないと思うんだ
2017年1月13日 11:52
メンドくさいことは言うまでもないが、今のスパロボの売りの戦闘アニメも小隊のALL攻撃のせいで割を食う。
例えば天獄のストナーサンシャインやフィンファンネルなど、単体の敵に撃ったら何も敵がいないとこに攻撃している
カメラワーク(タッグを組んでいれば2機にダメージがあるという演出)が入るのがほんと萎える。
あとALL攻撃が最強技の場合、再攻撃で連発できないせいでシステムとかみ合ってないし。
2017年1月13日 12:01
いっそユニット名を○○小隊にして変形と同様のシステムでメイン変更する感じに出来ないかな
2017年1月13日 12:02
哲学だな
2017年1月13日 12:21
αや魔装みたいに高所から狙ったほうが有利みたいなのはなくなったが、それはシステムでマップ構成が真っ平らなのは関係ない
そもそも、真っ平らじゃないマップって魔装と見難いで評判のトーセ制くらいだろ
山岳の配置とかビル群の配置とかそんな変わってないよ
2017年1月13日 12:55
こんなの戦闘アニメだけに力を入れた遺物だろ
2017年1月13日 13:06
3Dさえやめてくれればあとは何でもあり派なんだがなー
2017年1月13日 13:13
演出は難しいと思うけど、ツイン相性はなんとかシステムの方で調整できないのかなぁ。
2017年1月13日 13:39
小隊制よりお前みたいな単機至上主義が一番面倒くさいなw
2017年1月13日 13:49
小隊は面倒
やっぱりツインが最高だな
2017年1月13日 13:55
OEがグループ出撃という形でやっているよ
2017年1月13日 14:54
お前見たいな意味不明なレスつける奴に言われちゃおしまいだわw
単騎サイコーなんて言ってないんだがw
2017年1月13日 14:59
そういうあからさまなヤツには触れちゃいかん
荒しに触れるヤツも荒しだよ
2017年1月13日 15:00
ソコがクリア出来れば不満の半分が解決
戦闘アニメとか戦闘システムも違和感の修正とかでいける
アンケートを見て直してると言ってるが,どうも考えすぎて迷走してる
基本システムは完成してるんだからステ振りとかスキル修得とか武器強化とか他のRPGを参考にすれば良いのに
戦闘アニメがいくら凄くても何度も見ないし…
いくら美味しい料理でも毎回出されても飽きるし美味しさが麻痺する
それならご飯のお伴みたいに少しずつ違った味を食べて行った方がいいよ
育てたら新規スキルが出るとか武器強化で+5にすると新規武器が産まれるとか
2017年1月13日 15:10
それって小隊制というよりグラの技術不足か予算不足のせいで
小隊制のデメリットでは無いだろう
特にZ3は酷いと思うけど…アニメの修正とかでなんとかなる話で根本的な問題ではないよ
スレでもそうだけど,アンケートでの意見って短く書くから本質的な不満が開発元に伝わって無いんじゃないか?
参戦作品希望はタイトルだけで良いけど,小隊制の有無とかシステムの好き嫌いとかを単純にしか意見が伝わって無いとか
普通にダメな部分を直して行くのが進化であって,ガラッと形を代えるのは進化とは言え無いような気がする。
2017年1月13日 15:34
高低差で戦闘アニメをそれぞれ作るように、単機・複数でそれぞれ作ってくれれば文句も無いのになぁ。
でも第2次アルファからずっとアンケで言ってるんだけど治らないから予算の都合なのか技術の都合なのか知らんが諦めてる。
2017年1月13日 15:54
Z2,3のゼロみたいに戦術指揮みたいなコマンドが艦長にあってその効果を受けたユニット(小隊)が撃破するとその半分のPPが艦長に入るとか
ファンサイトでも色々意見が出てる位なのに開発陣が思い付かない訳が無いだろうけど
スレタイみたいにこれを進化と言うのがなんか悲しいし開発が問題点を素直に直せないというか目先を変えて新機能とかシステムで誤魔化して戦闘アニメは凄いよとどや顔で言われてもねぇ
外壁やルビングが凄くても使い勝手の悪い水回りの家に住んでるような物で,然り気無い部分を直して欲しいけど
2017年1月13日 17:09
ハードはPS4で
2017年1月13日 17:53
一行目に小隊制大反対って書いてるじゃねぇかw
2017年1月13日 19:42
PSPのスパロボMXPの頃からすでにあるよ
2017年1月13日 20:02
PPだと序盤からいるのと途中加入で差が凄いからな
2017年1月13日 20:20
更にタッグの組み直しがこんなに手間がかかるというか見にくい,不親切,メリットを感じられない
OGMDのツインの方がまだやり易い。
これが同じ2人組でも進化と呼ぶなら進化なのか(笑)
しかし育成や強化とかもっとプレイヤーのお遊びの自由度とかセンスが問われる方が面白くなると思うよ
tac制は育成のプレイヤーの嗜好が出そうだね。
どうせ早解き組は効率的なパターンを見つけてそれに当てはめてヌルゲーって言いそうだが…
2017年1月13日 20:23
最近のスパロボにHIニューやナイチンゲールが出ないのはMSVだから版権が別なんじゃないか、って前コメントしてる人がいた。
昔より版権が厳しそうだからあり得るか…?と思ったけど、出てきてほしいね〜。Z2とかも。
3次Zはストーリー的に出なくてもなんとなく納得できたけど、今回は久々にオールスター感あるしはっちゃけてほしいね!
2017年1月13日 21:22
無印Zに関してはその通りだろうけど第3次ZはアシストのがAllより強いから単体攻撃が不遇ってわけじゃないだろ
All無いとシングルアタック養成出来ないのと自分自身の撃墜数稼ぎがしにくいのが難だけど最終的には13号機とダイバスターで1ターンの内に雑魚敵は壊滅してたわ
2017年1月13日 21:38
単騎制は使えるユニットが限られる分、戦略性も高まるし、2週目以降違うキャラを使ってみたくなると思う
2017年1月13日 22:17
ゲームに求める物がどこにあるかで全然違ってくるのなんか小隊制や3Dが悪いって声が大きいけど…そんなに嫌う程酷いかい?
少しの直しでよくなりそうなのにシステム否定で戻ったらそれは進化では無いような
2017年1月13日 23:26
さざなみ系列とか、スクコマとか、変わった挑戦的なスパロボ全然売れないし。
2017年1月13日 23:57
この場の携帯機というのは、エーアイが開発している任天堂携帯機のスパロボのことである
※102
けど、盲目的に買ってるのもそれはそれで進化の芽を摘んでしまっているように思わなくもない
俺自身がその盲目の一人ではあるが
売り上げ上げるということは、今手を出してない人を呼び込むことだからな
2017年1月14日 00:02
2017年1月14日 00:09
スクコマは1が売れたからこそ2が全然売れなかった
1の時点で2並のシステムなら状況は違っていただろう
正直なんで2が出たの?と疑問に思う位前作の評判が悪かった
さざなみ系は3D戦闘アニメなため敬遠されていてシステム面は売り上げにほとんど影響してない
NEOなんて発売されてから今までとシステムが違うと話題になった位だし
2017年1月14日 00:15
好きな俺らみたいな奴等はあのキャラ出してくれ‼あのユニットが使いたいとかあるけど,ソコまでこだわりが無いのならα外伝位のシステムに育成とか入る方が受けるのかね
今回のVも売上的には凄い数字は出ないだろう…でもユーザー受けが良かったら次にいい方向に行くと思うけど
どうやったら新規が取り込む事が出来るかね
おそらく参戦作品や小隊制とかのレベルじゃ無いような気がするんだけど
2017年1月14日 00:19
最早むごいとすら表現できるレベル
年3作ってもうほぼ全てのラインを1年未満の開発期間でリリースし続けろということだが、
どう考えても破綻する
肝心のシナリオも、MXが延期したうえでシナリオ中々完成しなかったくらいなのに、そんな手っ取り早く書けというのは無茶が過ぎる
ライダーの春映画レベルの脚本でいいならいいかもしれんけど
2017年1月14日 02:08
2017年1月14日 02:35
キャラゲーに特化した今のスパロボじゃ余計なシステムはめんどくさがられるだけなのも分かる
2017年1月14日 03:23
攻略の幅も広がるだろう。
でもきっと敵のAIが作れないんだろうな。
2017年1月13日 21:45
単機システムじゃないbxの最強ユニットが戦艦のナデシコだったんですがそれは
2017年1月14日 03:47
基本的にそれなんだよな
敵のAIとか思考ルーチンが作れないから難易度が平坦というか縛りで誤魔化してる
小隊戦闘ももっと複雑に出来ればやりごたえもあって作業ゲーとか言われないんだが
単機,小隊を織り混ぜてユニットが動かせると面白くなると思うんだけどなぁ
2017年1月14日 06:11
もう少しゲーム性を考えて作って
2017年1月14日 06:44
現状長距離P兵器標準装備な状況だと敵味方共にやれる事が多すぎて
AIのバランスが滅茶苦茶取り辛い
ガッツリ動かすと後方に配置している弱いユニットをボコボコにしてくる魔装3になってしまう
割と難易度が高めなOEも良く見たらランダムで変な動きしていたりする
2017年1月14日 08:13
PS4の性能がよくても,そのAIとか上手く作れんの?
戦闘アニメがグリグリ動かす処理能力は高いんだろうけど…敵のユニット(RPGならのモンスター)の行動が複雑にできないの
ソコまで考えた事がなかったよ
確かにソコまで作り込めば戦闘アニメとか変わりそう
単機でも全体攻撃もパターンが増えそうだね
2017年1月14日 08:23
因みに俺も小隊制反対派だわ、理由は述べると長くなるから出来るだけ短く言うと、
「弱ユニ+弱キャラが強ユニ+強キャラの足を引っ張る」 「ただでさえ長い戦闘演出にカ ス 攻撃でさらに長くする」後者は演出OFFにすればイインだろうケドでもそれじゃ何の為にスパロボやってんの?って話になるし・・・
小隊制を肯定してほしいならα外伝のバザーみたく量産型と強化パーツを買って所持出来る様にしてくれ、無制限でw
2017年1月14日 11:27
分岐分けがサガのようにまったく違うストーリー追いになるならともかく生存フラグなだけとBXでもなんとなくAGEルートで行ったら
助からないのがいて困ると
2017年1月14日 14:29
やはりカスサンシステムあるのに中途半端な主題歌集だけでは
厳しいよな
限定版ならではの何かが欲しいところ
2017年1月14日 14:58
初心者の事を考えてと言うが…
20年前ならアニメ好きが入って来るから良いけど今時のRPGやSLGの複雑な育成や武器強化を当たり前のようにやって来た世代からしてみたら一週回って何の事もなく資金やPP等を引き継いで更に隠し要素も2周目から解禁って…
クリアして思い入れの無い作品やキャラだったらもう一度プレイをしないだろう?
参戦作品がとか単機だとか以前に育成型SRPGとして安易なんだよね
もうスパロボユーザーは己の好きな作品に思い入れがあるんだから,それらを全部救済するのは無理なんだから戦闘システムと育成システムのブラッシュアップ
隠しシナリオやイベントの充実
基本システムはできあげってるんだからAIの向上だろうな
戦闘アニメはよっぽど好きじゃないと新規はこだわらないよ
FF15なんか直ぐにワゴンだぜ(笑)いくらグラが凄くてもゲームとして充実してないと遊んで貰えないよ
2017年1月14日 15:19
2017年1月14日 15:26
小隊制のネガティブな部分を潰して使いやすくしたりアニメの部分を変えたり
マップ上の演出も今回はどう表現するかわからんがαよりもダメって事はしないだろうけど
後はtac育成がどう面白くしてるかどうかだな
2017年1月14日 22:27
ループとかの編集をしてるかどうかで様子見してるのも多いと思う
※118
7の頃はおかげでPSが売れて次世代機勝者に導いて、売上も300万こえるくらいのブランドだったのにそんなに落ちぶれていたのか
2017年1月15日 06:48
FFもグラは進化したけど、AIが戦闘してくれるので自分のやることが減った。
戦国無双系は個性的キャラは増えたが、武田家の天下統一など歴史ゲーム的面白さがない。
ギルティギアは対戦ゲームとストーリーモードを分けたのが革新的だった。
対戦ゲームはオフラインでは幅広いプレイをカバーし、かつ演出面も強化した。
ストリートファイターは欧米向け、KOFはアジア向けのキャラデザインに変えて生き残りをかけている。
さて、スパロボだが…
従来の面白さはあらゆる作品が一緒にいることで、これ自体は発展していると思う。
ただ、参戦枠の固定化とゲームバランスは悪化どんどん進行している気がするな。
とりあえず、ゲームテンポを悪くする弱いがHPがやたらと多い敵を減らして、適度に強いがHPが多いわけでなく、1ターン1ターンに結構頭を使う駆け引きが欲しいかもしれない。
別にターン制限ステージを増やせと言ってるわけではない。
ラスボスを数ターンかけてちまちまHPを減らすステージではなく、味方主力と敵主力が激突する3~8ターンが適度に緊迫した戦いになるようになればいいと思う。
2017年1月15日 09:16
確かに綺麗だったけどやり込み要素もあるんだろうけど…確かに日本人的に飽きるの早いかなと思った
スパロボも戦闘アニメは最初は目を引くだろうけど,結局シナリオとかプレイの充実度だもんな
Vもどれだけキャラとか出すのかわからんが,3次Zみたいにキャラが多くても使いきれないというか個性(性能)に差がないと使いづらいよ。
いくら好きでも主力を控えに回して使うにはゲームシナリオ的に盛り上がらないし,それでもクリアできる難易度設定だと只の作業ゲーになる。
しかもこれで資金や撃墜数等を引き継いで2周目以降だとシナリオチャートを埋める位で更に頭をそんなに使わない。
キャラゲーだから好きなキャラを使ってシナリオや台詞等を楽しめば良いんだろうけど…それでも手応えのあるゲーム性は欲しいかな。
2017年1月15日 10:05
仮面ライダークライマックスヒーローとスパロボZの人ってマジ?
クライマックスヒーローは声を実際あてた俳優さんを使ってるんで
出来るだけ原作に近づけようとしている姿勢は○
(だからZZプルもアーカイブなのかな)
反面ストーリーのクロスオーバー的なのは薄かった印象がある
(ダイナミック的な武器は今回もないかも・・・)
スパロボZはみんなも知ってるアレな作品
ちょっと心配になってきた
2017年1月15日 10:25
2017年1月15日 13:54
2017年1月15日 15:34
2017年1月15日 15:53
なんであの機能をツインとかに継続しなかったんだろう
2017年1月15日 19:47
SRポイントがあっても取らなければいいと言われても、
取得条件が設定されてるとそれだけでプレッシャーになるかな。
2017年1月15日 21:09
例えばマップ上メインがファンネル(ALL)ならサブはバルカンでもライフルでも最強兵器でも選べる
全体的にHPを削って一機だけバルカンで仕留めるとか(それで主要敵キャラを残して説得とか)
ALLとALLはツインであったけど任意で武器が使えた方が幅が拡がるし打ち洩らしも減るし
サブの攻撃力も80%迄引き上げて(敵も)あった方が緊張感がでそうだが
2017年1月15日 23:09
スーパーロボットの無双感を楽しみたい客が多いと思うしシュミレーションを楽しみたい客は詰スパロボや対戦の強化を望むしかない
2017年1月16日 00:04
難易度が低い事自体は良いんだけど、最近の敵味方共にユニットが多く
雑魚をプチプチ潰していく感じは無双じゃなく作業に感じてしまう
αなんてCD-ROMという読み込みがある媒体だからこそマップ構成に力をいれていて
終盤かあたりまで雑魚敵はそれほど出てこないんだよな
更にイベントマップ同然のあっさり終わるマップを仕込んだりメリハリを付けていた
2017年1月16日 08:41
ぶっちゃけ単機は楽だがお祭り感や総力戦って感じがしなくてなあ・・・
2017年1月16日 11:00
まあ、少数の意見だって事は自覚してるけど
2017年1月16日 18:23
あのスパロボF独特のユニットが等速移動ではなく、
縦横にユニットがスーッと加速⇒停止する移動するのが好きだった。
2017年1月16日 23:19
難易度は低いままでも、敵に合わせて対応してる感が出るだけでだいぶ楽しくなるよ
2017年1月16日 23:23
2017年1月17日 02:45
連続ターゲット補正知らんのか?
あ、最近のやってないから知らんのか。
結局小隊制や難易度だってこうも賛否があるんだから何とも言えんわな。
難易度は自分で縛れと毎回思うがね。
OGMDとか個人的には割と難しいんだけどな。個人的だからアレだが。
こうなればなんとか権利関係クリアしてスパロボツクールでも出した方がいいような気がしてきた。
で、出来上がった奴をアップロードして他の人がやれるとかさ。
権利関係がかなり難しいから駄目だろうけども。
2017年1月17日 11:59
・・・話がどうなるかは定かではないが
2017年1月17日 13:03
地形効果もカーソル位置もパッと見て分かりづらい
特に夜間市街地マップとか宇宙マップが最悪すぎて
何で3Dマップが推されてるのか俺には理解出来んわ
2017年1月17日 16:41
何度も言われているが、見辛いのはトーセ系のマップだけで
他の製作ラインのは見辛くないんだけどな
2017年1月17日 17:24
俺はソウルゲイン、エグゼクスバイン、グランディード、ベルゼルート、ゲシュペンスト(ギリアム)、ゲシュペンスト(ハーケン)、コンパチカイザーでできたな。
残り資金で援護関係にぺルゼイン=リヒカイト、エクサランス(フィオナ)、ソウルセイバー(アケミ)で楽勝。ソウルゲインとペルゼインのHP・EN回復は本当に役に立った。
2017年1月19日 14:42
しかもALL武器の性能次第っていう
2017年1月20日 07:17
最近ははぶっ壊れ性能が多すぎて無意味になってね?特にキリコにたいしてとか、まぁ再生以降のやってないんだけど
2017年1月20日 08:56
2017年1月20日 23:42
武器の選択制も考え直してさ
ALLと支援武器とメインの組合わせが自由にできるとか…
サブの1機がALLならもう1機が支援武器でメインがトドメの必殺技とか
逆に3機とも必殺技連発とか
集団戦みたいな物な小隊制で単機同士の戦闘になるから違和感がでる
敵もメイン機が強くて残り2機がお供でも良いけど相手も支援武器とALLの組合わせでも全部ALLでもできる思考をさせるとか
当然サブのの全ての攻撃力は70%迄下げてもいいから一つの戦闘に工夫が欲しいな
2017年2月10日 00:39
ボスキラーと雑魚小隊キラーで、同マップ内でも出番を分けられるし、役割がはっきり分かれてこそ意味があるのに。製作者の意図もそこにあるんだろう。
allの性能次第で機体の良し悪しが決まるって、バカジャネーノ。物のわからんバカってどこにでも一定数いるんだよな…
2017年2月20日 21:41
インターミッション会話もちっさい枠から出て喋ってくれるα・α外伝仕様
単機制
で凄く嬉しいし期待してる
けどちょっと先行動画見たが無改造で攻撃力5000超えてたり・・・やっぱり難易度は低そうだ
昔のスパロボやりたくなっちゃうのはなんていうかこうアングラな感じが魅力だからだと思う
3次リメイクとかFとか、中々にしょっぱい戦力で耐え凌いでちょっとずつ戦力が揃っていく感じがたまらん
α外伝はストーリー含めそういう感じが凄くて傑作だと思う
最近の作品は戦闘デモこそ進化したけどFでいう序盤でガンバスターやらイデオンやらが出てくるような、四方八方が華やか過ぎて難易度低いのも相まってなんか飽きるんだよな
最初から攻撃力4000とかの機体ばっかりだし
そういう意味(ラインナップ)ではもう元に戻せないだろうから、スパロボはもう死んでるといっても過言ではない