議論

スパロボは生首に戻すべき

70
1: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 11:07:14.99 ID:cm2xALl7
だろう

no title

2: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 12:06:16.27 ID:1TJqCAkS
俯瞰視点は生首、クォータービューは立体アイコンで切り替えられるのがベスト
クォータービューは見栄えこそ良いものの、高低差が大きくなるとユニットは被る隠れる射程は数えにくいでやり辛い

no title

4: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 20:06:45.82 ID:NoDJYq2t
生首だと意味不明な物体のアイコンになるロボもいるし
歴代ガンダムが区別付けづらいし

7: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 23:08:53.78 ID:u3Sk78J0
>>4
頭にF91とかZとか表記されてた時代もあったなw
みんなそうしたらええねん
ZZmap

5: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 20:21:57.40 ID:NoDJYq2t
ゴッドシグマと空雷王
ビルドタイガーとスーパービルドタイガー
ガオガイガーとガオガイゴー
これらも、生首アイコンだと区別できないな

6: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 23:02:48.32 ID:cm2xALl7
そうか、見わけね
ならせめて上にもあるように地形によってはタゲりにくいのとか何とかしてほしい

8: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 23:26:17.05 ID:iUolx2m4
利便性があるのは認めるが生首はさすがにもうきつい

9: 名無しのスパロボさん 2021/11/09(火) 23:33:20.14 ID:NoDJYq2t
PCエンジンのマクロスみたいに全体像にして
敵と味方はコマの向きで判別するようにする(マクロスでは右向きが味方で左向きが敵)

どうせスパロボには機体の向きの概念ないんだから
今後も実装しないのならこの方がいい気がする

11: 名無しのスパロボさん 2021/11/12(金) 19:03:44.25 ID:One1gOBp
そのFEも>>9に近い感じじゃなかったっけ

10: 名無しのスパロボさん 2021/11/12(金) 13:39:15.83 ID:SGM9kYBj
FEみたいにすればいいだけなんだけどな

12: 名無しのスパロボさん 2021/11/14(日) 14:15:22.79 ID:zv06XSH7
第二次Zの時点で文句言われてたのに

13: 名無しのスパロボさん 2021/11/14(日) 20:59:32.35 ID:Zf9YzcSC
>>12
第二次Zは前作がちゃんとアイコン作られてたのにいきなり生首にされたから叩かれてるんだと思う

14: 名無しのスパロボさん 2021/11/14(日) 21:43:20.09 ID:Xqd75Qsj
対応ハードがPS2のままだったら,そうならなかっただろうなあ

15: 名無しのスパロボさん 2021/11/14(日) 21:50:35.04 ID:Xqd75Qsj
FEみたいにすればいいだけなんだけどな、っていうけど
FEはコマのアイコンが職業クラスごとに共通じゃなかったっけ
だとしたら、スパロボでどうやってそれをしろというのか
クラスを出典番組にでも置き換えてみる?
(「機動戦士ガンダム」を出典とするユニットはガンダムだろうがミデアだろうがガンタンクだろうが すべてガンダムのコマアイコンで表示する、みたいな感じ)

16: 名無しのスパロボさん 2021/11/14(日) 23:25:44.82 ID:21Mni0d3
ドラクエ11みたいに2Dモード付けてやれよ
マップだけならたいして手間掛からんやろ

17: 名無しのスパロボさん 2021/11/15(月) 13:45:18.30 ID:+A1i3aEA
今のFEってこれよ
no title

こんな感じで
no title

3Dなんだけど真上からの支店に切り替えれて
昔みたいな2Dの感覚でコマ動かせる
なぜか斜め俯瞰固定のスパロボより全体把握しやすい

おまけで視点を最大まで近付けるとキャラの視点で戦場見れるし
補助で2Dマップも表示されるからそのまま駒も動かせる
no title

スパロボにここまでは求めないけどさ

19: 名無しのスパロボさん 2021/11/16(火) 16:26:26.13 ID:tHHSwtZP
>>17
NEOを少し改良すればこんな感じにできるかも

18: 名無しのスパロボさん 2021/11/15(月) 21:16:57.96 ID:C8PcMqvs
スパロボのポリゴン版的なゲームは、
アトラスの「新世紀勇者大戦」がほぼ当時の最適解をはじき出しちゃったからなあ
逆に、あれ、およびその発展系をバンダイがやるわけにいかなくなった

20: 名無しのスパロボさん 2021/11/16(火) 16:39:58.42 ID:ea87GwBN
このFE風花雪月のマップ画面の何がスパロボより見やすくていいかというと
下に青い体力バーがあって味方は青、敵は赤で見分けやすい
キャラの顔グラも吹き出しで表示されてるから間違えて掴むことも無い

マップを3DにしたのはFEより先だったのに全然進歩ないよねスパロボは

21: 名無しのスパロボさん 2021/11/16(火) 17:56:24.59 ID:5S/vFbEd
たしかに見分けやすさは大事だ
DSスパロボと3DSスパロボに何か越えられない壁のようなものを感じてたんだがそれか

22: 名無しのスパロボさん 2022/01/16(日) 13:35:27.58 ID:r48Eh6tY
生首ってそういうことかw

今のFE、すごいんですねー
スパロボもこんな感じになって、
移動も各機体にアニメーションついたりしたら楽しいかも!?

流石に今生首だけは辛いなぁ。
レガシーモード的に用意されるなら面白いかもだけど



ファイアーエムブレム エクストラドラマCD 風花雪月 ~士官学校 探索奇譚~
加隈 亜衣、石川 界人、豊永 利行、黒沢 ともよ、松本 忍
ポニーキャニオン
2020-03-18


引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1636423634/

コメント

  1. 1. スパロボ好きの名無しさん
    2ZはPSPだから気にならなかったけど3Zでも生首だったには流石に萎えた
  2. 2. スパロボ好きの名無しさん
    立体でも判別しにくいユニットもいるし必ずしも生首がダメってわけでもないか
  3. 3. スパロボ好きの名無しさん
    …などと初老の男は供述しており、
    他ゲームへの余罪の追及を行う方針です。
    1. 57. スパロボ好きの名無しさん
      >>3
      スパロボとか年寄りばっかだろ
      1. 68. スパロボ好きの名無しさん
        >>57
        批判しているのも年寄りばっかだけどな
  4. 4. スパロボ好きの名無しさん
    IMPACTは旧来の生首マップも同時に表示されてたな
    1. 58. スパロボ好きの名無しさん
      >>4
      あれ結構便利だったのになんで消えたん?
  5. 5. スパロボ好きの名無しさん
    FEみたいに体全体が写ったアイコンなら判別しやすそう
  6. 6. スパロボ好きの名無しさん
    切り替えできたらいいね
    1. 41. スパロボ好きの名無しさん
      >>6
      2dを真上からにすると、ユニット同士どころか行動済かどうかも見分けつかんやつ増えそうw
      1. 45. スパロボ好きの名無しさん
        >>41
        その辺は色変えたり行動済アイコンつけたりやりようはある
  7. 7. スパロボ好きの名無しさん
    切り替えがベスト
    生首とかいう時代遅れの意味不明なアイコンでやりたくない人だっておるねん
    1. 46. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      3Dだと影になったりして見にくい場合もあるしな。
    2. 59. スパロボ好きの名無しさん
      >>7
      ならもう少しマップを見やすくしてほしいわ
  8. 8. スパロボ好きの名無しさん
    移動も攻撃もイベントも全部同じモデルで出来るNEOやOE方式が一番ベストなんだろうけど売れなかったしなぁ…
    XΩの素材流用してその路線のやつ低コストで作れないのかな
  9. 9. スパロボ好きの名無しさん
    最近のはやってないけど
    GジェネOVERWORLDは平面マップに全身アイコンだったけど
    平面と生首はセットなんかな?
    1. 17. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      あれくらいはできるはずなんだよな
      移動するときにミニキャラがバーニア出して移動したりさ
      まぁデカいサイズがいて映えてたのもあるから
      サイズ感の違うスパロボに合うかはわからん
    2. 60. スパロボ好きの名無しさん
      >>9
      Gジェネはわかりやすいよな
  10. 10. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボはアイコンにしてもマップにしでもキツキツ過ぎるんだと思う
  11. 11. スパロボ好きの名無しさん
    OGMDで俯瞰視点への切り替えよくやったけど、立体モデルを真上から写すのほんまアホの所業やで
  12. 12. スパロボ好きの名無しさん
    ぶっちゃけどっちでもいいよねっていう
    今のスパロボは立体モデルにしたところで移動時にちゃんと歩行したりするアニメーションがあるわけでもないし
    1. 14. スパロボ好きの名無しさん
      >>12
      NEOとかはユニットちゃんと歩いてたんだけどな
      2Dスパロボじゃ流石に無理か…
      1. 55. スパロボ好きの名無しさん
        >>14
        あれよかったなー
        決定するまで移動範囲内は自由に動かせたから、無意味にガッシャンガッシャン歩かせてたわ
  13. 13. スパロボ好きの名無しさん
    立体で良いんだけど
    30で言ったら三日月登場のマップみたいな
    めっちゃ見にくい崖?のあるシーンとかイライラしかしなかったから
    何とか改善できないものなのかなって
    1. 38. スパロボ好きの名無しさん
      >>13
      あのマップ誰も異を唱えなかったんかね
  14. 15. スパロボ好きの名無しさん
    実際、視認性は圧倒的に生首だからなあ
    切り替えできるようにするのはわりとマストだよな
  15. 16. スパロボ好きの名無しさん
    利便性は圧倒的生首なんだが、その前にリングコマンド?を元に戻して…モドシテ…
  16. 18. スパロボ好きの名無しさん
    どっちでも良いけどマップ兵器はちゃんとマップ演出を作れ。
  17. 19. スパロボ好きの名無しさん
    でも俺正直…エーアイスパロボなら生首で出されてもイケる気がするんだ…
  18. 20. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボはこのままレガシー突き通すつもりだろう
    ユーザーも開発も新機軸に消極的賛成しかおらん
  19. 21. スパロボ好きの名無しさん
    FCから出来てことだから、やって出来ないことはないんだろう
    ただ、その頃から機体数は増えているし、
    出来ることが増えたからこそ、描きすぎてしまって見分けがつかない。
    なんてコトも起きそうな気はする
  20. 22. スパロボ好きの名無しさん
    新世紀勇者大戦ってウィンキーソフトじゃないか
    もうないんだよなぁ
  21. 23. スパロボ好きの名無しさん
    THE土ノヒ害意見って感じ
  22. 24. スパロボ好きの名無しさん
    僕は、いやだ…
  23. 25. スパロボ好きの名無しさん
    しかしFEもスパロボに参戦しないかな?両者のコラボ的な作品が見たい。
    マルス「アリティア王子の名にかけて機械獣を仕留める!」
    (援護)ヒイロ「マルス 後は俺に任せろ」
    マルス「マリーメイア軍…止めなければ!」
    ヒイロ「ターゲット…マケドニア王子 ミシェイル 」
    とか、中の人ネタもいろいろ期待したい。
    1. 47. スパロボ好きの名無しさん
      >>25
      ドラゴンナイトでバイストンウェル統一するゲームならあったような
  24. 26. スパロボ好きの名無しさん
    立体なのにバックやサイドの概念がないからもったいないんだよね
    魔装の時はあったんだから取り入れるべきでは
    1. 30. スパロボ好きの名無しさん
      >>26
      スパロボみたいに移動力が高いとゲームがガバガバになります
      実際に魔装も移動力高いと後ろを簡単に取れる
    2. 31. スパロボ好きの名無しさん
      >>26
      サイド取っても戦闘アニメで縦横無尽に動き回るんだから、かえって違和感が出そう
      せいぜい距離補正とか高低差補正とかその程度なら
    3. 33. スパロボ好きの名無しさん
      >>26
      αの時に寺田Pが嫌いだから取り入れなかったって言ってたな。
      後ろの取り合いになるからって。
  25. 27. スパロボ好きの名無しさん
    生首が嫌ならDDの全身アイコンに平面マップで良いじゃない
  26. 28. スパロボ好きの名無しさん
    FE見習って、マイユニット出せというか、復活させろ
  27. 29. スパロボ好きの名無しさん
    生首だとMAP兵器がしょぼくみえる
    顔から何か出してるみたいで
    だけど位置取りは取りやすかったな
  28. 32. スパロボ好きの名無しさん
    ありえん、スーファミ一生やってろ
    1. 61. スパロボ好きの名無しさん
      >>32
      お前はスパロボ卒業したほうがいい
      1. 70. スパロボ好きの名無しさん
        >>61
        進化する事を手放したお前は何のゲームも向いてないよ
  29. 34. スパロボ好きの名無しさん
    第3次スパロボZって何で生首だったんだろ…?
    Vからはいつものスパロボに戻ったからいいけど何でVでできた事ができなかっただろうかと今でも思う
    1. 36. スパロボ好きの名無しさん
      >>34
      ・第2次Zのエンジンそのまま使いまわせるから
      ・これまでの慣習でクォータービューにするとバストアップにする必要があり、顔グラを描き直す手間が増えるから
      ・本当はVITAオンリーの予定だったけど携帯機市場が3DS優勢になってたから
      可能性があるとしたらこの辺じゃね
    2. 63. スパロボ好きの名無しさん
      >>34
      うますぎでそこらへん触れてたような
  30. 35. スパロボ好きの名無しさん
    真上からの俯瞰視点は確かに欲しいね
    高低差にゲーム的な意味がないゲームだし
    1. 51. スパロボ好きの名無しさん
      >>35
      一応αにはあったよ高低差補正と距離補正
  31. 37. スパロボ好きの名無しさん
    空飛んでるのか地上にいるのか違いがよくわからんのに水中だけはドボンと落ちてるのが見づらいかな
    水上移動できる機体とのすみわけですって言われたらそうなんですかとしか言えないけど
  32. 39. スパロボ好きの名無しさん
    IMPACTのビル街ステージに比べればマシに見えてしまう…
    3Dスパロボはちょくちょく出してたけどシステム面で食指出なかったユーザーも結構いそう
    NEOやOE路線は悪くはなかったけどステージ構成と後者は販売形式がなぁ……
  33. 40. スパロボ好きの名無しさん
    機体の立体化なしよれも
    マップの立体化なしでいい
    どうしてもやるならビルとかの障害物を盾代わりに使えるギミックぐらい付けて欲しい
  34. 42. スパロボ好きの名無しさん
    黒い機体が宇宙マップでめちゃくちゃ見にくいのどうにかならんかな…?
  35. 43. スパロボ好きの名無しさん
    魔装機神したやつなら分かるけど、後ろや横って概念入れると結局は「バック取られるのだけは避ける」って敵軍に対して不可侵地形を背にして横向きになっていくことが多い
    そして気配察知なんて変なスキルあったから雑魚が背後から襲ってきてそっちを向き、本命のボスに背を向けているなんて事態も起こった
    さらにボスユニットなどの背後を取ったのにやはり気配察知で無効化されたりして、結局形骸化に近い状態だった
    スパロボは元々本格的なSLGじゃないから、そういうゲームの要素を真似て見ても深みが出るよりはただ面倒さだけ生まれやすい気がする(作り手にとっても受け手にとっても)
    1. 49. スパロボ好きの名無しさん
      >>43
      気配察知はリセットゲー加速させるだけの要素だったなあ
      終盤は敵も味方もピコンピコン振り向きすぎ
    2. 52. スパロボ好きの名無しさん
      >>43
      あとメタ的なこと言うとバッグ取り合うヒーロー達をだれもみたくないよねつ
      1. 53. スパロボ好きの名無しさん
        >>52
        送信ミス
        バッグ取り合うヒーロー達を見たくないよねっていう話
        1. 65. スパロボ好きの名無しさん
          >>53
          たしかにそれはイヤだ…
    3. 64. スパロボ好きの名無しさん
      >>43
      魔装の気配察知は、発動したらそっち向いたままになるのがな
      戦闘後は最初に向いていた方に向き直すだけで印象は変わったと思う
  36. 44. スパロボ好きの名無しさん
    昔と違ってカラフルだし視認性いいしコスト削減できるし生首に戻したい派
    3Dユニットうまく利用していないからコスパ悪すぎだろ
    1. 62. スパロボ好きの名無しさん
      >>44
      マップが見やすくて3Dを活かしてたらいいけど別にそうでもないから2Dでいいよな
    2. 67. スパロボ好きの名無しさん
      >>44
      昔のスパロボでマップ上で動いてMAP撃ったりイベントやったりで意味があったけどああいうのはやらないだろうしな
  37. 48. スパロボ好きの名無しさん
    出撃直後にこれ何の機体だっけ?とならなければ良いかな
    最低限の区別がつけば特に不満はない
    ボスボロットの^皿^アイコンは好きだった
  38. 50. スパロボ好きの名無しさん
    Vだったか、なんて事ない小山のステージで射程がまったく認識できなくなるステージがあった
    ビルや崖はもちろん、現状のままならクオーターはスレ2の通りで見栄え以外にいい事ないわ
  39. 54. スパロボ好きの名無しさん
    スパロボAの頃が好きだったなあ
  40. 56. スパロボ好きの名無しさん
    マップが見にくいから生首なほうがいいわ。それかインパクトみたいに2Dと3D両方にして欲しい。
  41. 66. スパロボ好きの名無しさん
    平面にしてアイコンは全身か半身で作れないものかね
  42. 69. スパロボ好きの名無しさん
    今時生首はちょっとねぇ・・・
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ロム兄さん

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